Tesla Inc diskutieren
Tesla Inc
WKN: A1CX3T / Symbol: TSLA / Name: Tesla / Aktie / Fahrzeuge & Fahrzeugteile / Large Cap /
231,05 €
5,21 %
Ich mache mir meine eigenen Gedanken zu Tesla, und ich recherchiere, was in den Massenmedien verschwiegen wird.
Zum Beispiel die Meldungen zum brennenden Tesla in Österreich, mit vermeintlich giftigem Löschwasser, waren nur Fake News.
Die Akkus haben nie gebrannt, es war vermutlich nur das Kühlmittel der Klimaanlage, das das ganze Fahrzeug in Brand gesetzt hat. Dieses brennbare Kühlmittel ist gefährlich, aber aus Gründen des Klimaschutzes seit einigen Jahren vorgeschrieben. Daimler hat gegen diesen vorgeschriebenen Klimawahnsinn auch schon mal erfolglos rebelliert.
Zum Beispiel die Meldungen zum brennenden Tesla in Österreich, mit vermeintlich giftigem Löschwasser, waren nur Fake News.
Die Akkus haben nie gebrannt, es war vermutlich nur das Kühlmittel der Klimaanlage, das das ganze Fahrzeug in Brand gesetzt hat. Dieses brennbare Kühlmittel ist gefährlich, aber aus Gründen des Klimaschutzes seit einigen Jahren vorgeschrieben. Daimler hat gegen diesen vorgeschriebenen Klimawahnsinn auch schon mal erfolglos rebelliert.
Ein Porsche Taycan verbraucht für die gleiche Strecke deutlich mehr Energie als ein Performance-Model-S. Deshalb hat er auch, trotz eines höheren Preises, und einer großen Batterie, eine viel geringere Reichweite.
Ein Model 3 von Tesla verbraucht etwa nur die Hälfte. Man kann die technologische Überlegenheit von Tesla derzeit nicht leugnen.
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/porsche-taycan-with-just-201-miles-of-real-world-range
Ein Model 3 von Tesla verbraucht etwa nur die Hälfte. Man kann die technologische Überlegenheit von Tesla derzeit nicht leugnen.
https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/porsche-taycan-with-just-201-miles-of-real-world-range
Übersicht über die Testverfahren
https://www.homeandsmart.de/elektroauto-reichweite-wltp-nefz-epa-rde-vergleich-uebersicht
Beim EPA wird auch mit Klimaanlage und Heizung getestet - da könnten die Tesla's spartanischer ausgestattet sein als der Porsche oder Tesla kennt den amerikanischen Testzyklus besser.
Die Veröffentlichung von Testergebnissen ist also weiterhin mit Vorsicht zu genießen. So große Abweichungen können gar nicht über die Effizienz des Antriebsstrangs und der Batterie herausgeholt werden.
Die Wikipedia Liste zeigt, dass Tesla zwar gute Verbrauchswerte hat, jedoch keine herausragende Stellung im Gesamtfeld der Hersteller vorweisen kann
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroautos_mit_Angaben_gemäß_WLTP
Der Porsche steht nicht in der Liste und liegt als Luxusauto mit 26 kWh/100km (Turbo) am oberen Ende der Verbrauchswerte.
https://www.adac.de/der-adac/motorwelt/reportagen-berichte/auto-innovation/porsche-taycan-elektro-sportwagen/
https://www.homeandsmart.de/elektroauto-reichweite-wltp-nefz-epa-rde-vergleich-uebersicht
Beim EPA wird auch mit Klimaanlage und Heizung getestet - da könnten die Tesla's spartanischer ausgestattet sein als der Porsche oder Tesla kennt den amerikanischen Testzyklus besser.
Die Veröffentlichung von Testergebnissen ist also weiterhin mit Vorsicht zu genießen. So große Abweichungen können gar nicht über die Effizienz des Antriebsstrangs und der Batterie herausgeholt werden.
Die Wikipedia Liste zeigt, dass Tesla zwar gute Verbrauchswerte hat, jedoch keine herausragende Stellung im Gesamtfeld der Hersteller vorweisen kann
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroautos_mit_Angaben_gemäß_WLTP
Der Porsche steht nicht in der Liste und liegt als Luxusauto mit 26 kWh/100km (Turbo) am oberen Ende der Verbrauchswerte.
https://www.adac.de/der-adac/motorwelt/reportagen-berichte/auto-innovation/porsche-taycan-elektro-sportwagen/
Beginnt jetzt erst der Shortsqueeze?
US Meinung zum Cybertruck
https://seekingalpha.com/article/4312715-tesla-cybertruck-is-no-ford-fminus-150
"I don't think Elon Musk is unaware of U.S. vehicle class designations, so going after the F-150 is likely more of a clever if misleading marketing stunt to generate hype around a competitor for America's favorite pickup, which, oh no, who would ever expect misleading marketing from this guy?"
https://seekingalpha.com/article/4312715-tesla-cybertruck-is-no-ford-fminus-150
"I don't think Elon Musk is unaware of U.S. vehicle class designations, so going after the F-150 is likely more of a clever if misleading marketing stunt to generate hype around a competitor for America's favorite pickup, which, oh no, who would ever expect misleading marketing from this guy?"
@Subdi Obwohl ich in punto Tesla meist anderer Ansicht bin: Glückwunsch zur erfolgreichen Einschätzung. Hast du das auch deutlich im realen Depot umgesetzt?
Dennoch bleiben die Kritikpunkte bestehen. Eine Marktreaktion ist noch längst kein Beleg für ein funktionierendes Geschäftsmodell.
Dennoch bleiben die Kritikpunkte bestehen. Eine Marktreaktion ist noch längst kein Beleg für ein funktionierendes Geschäftsmodell.
Der aktuelle Preisanstieg ist auf neue Subventionsphantasie zurückzuführen
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
DrMabuse schrieb am 16.12.19:
Ich nehme das Mac Pro!
ValueFreak schrieb am 16.12.19:
Der aktuelle Preisanstieg ist auf neue Subventionsphantasie zurückzuführen
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
... ich glaube nicht, dass das der Hauptgrund für den Anstieg gestern war, denn diese "Subventionsphantasie" hat auf die kommenden Zahlen keinen Einfluss. Viel wichtiger war die Meldung vom Wochenende, dass Tesla in China Bestellern des Model 3 die bevorstehende Auslieferung ankündigt. Außerdem hat ein bärischer Analyst von Credit Suisse seine Meinung korrigiert.
Heute die Meldung, dass Tesla in China bereits täglich über 1000 Model 3 produziert. Wer sich erinnert, wie diese Fabrik noch Anfang dieses Jahres als Schlammloch verspottet wurde, in dem nie eine Fabrik entstehen würde, dem sollte klar werden wie brutal die Shorts von der Realität überrollt wurden.
Ich vermute mal, wir werden bei Tesla in den nächsten Tagen ein neues Allzeithoch sehen. Die Shorts haben die gute Entwicklung bei Tesla lange genug ignoriert, und jetzt müssen sie kaufen um ihre Verluste zu begrenzen.
Wichtige Steuervorteile für Tesla könnten wegfallen: https://www.onvista.de/news/tesla-koennte-bald-einen-wichtigen-verkaufsvorteil-verlieren-wird-das-die-absatz-zahlen-in-zukunft-druecken-308544207
Die Subventionierung der EV's wandert hauptsächlich in die Taschen der Reichen. Und die brauchen auch nicht mehr für die Straßen zu bezahlen, die sie benutzen:
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
Das gilt auch für Deutschland und die EU - da hilft nur noch die Warnweste.
For starters, the vast majority of these tax breaks are going to the top 20 percent of income earners. About 80 percent of federal EV tax credits went to those earning $100,000 or more, according to a Congressional Research Service study. These are individuals who can and should buy an electric vehicle with their own money, not yours and mine.
Unfortunately, the problems with the EV payout system don’t end there. Because these vehicles rely on electricity for fuel rather than gasoline, their drivers don’t pay the gas tax, which is the mechanism by which we fund road and transportation infrastructure repairs and upgrades across the country. With no equivalent tax for EVs, these drivers are using our roads and bridges and not paying for their upkeep. As more of these vehicles appear on our roads, less and less money is going into the Federal Highway Trust Fund, and our crumbling transportation infrastructure will continue to deteriorate.
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
Das gilt auch für Deutschland und die EU - da hilft nur noch die Warnweste.
For starters, the vast majority of these tax breaks are going to the top 20 percent of income earners. About 80 percent of federal EV tax credits went to those earning $100,000 or more, according to a Congressional Research Service study. These are individuals who can and should buy an electric vehicle with their own money, not yours and mine.
Unfortunately, the problems with the EV payout system don’t end there. Because these vehicles rely on electricity for fuel rather than gasoline, their drivers don’t pay the gas tax, which is the mechanism by which we fund road and transportation infrastructure repairs and upgrades across the country. With no equivalent tax for EVs, these drivers are using our roads and bridges and not paying for their upkeep. As more of these vehicles appear on our roads, less and less money is going into the Federal Highway Trust Fund, and our crumbling transportation infrastructure will continue to deteriorate.
Tesla braucht keine Verlängerung der Subventionen. Die traditionellen Hersteller brauchen die Subventionen für die Anfangsverluste der Umrüstung ihrer gesamten Struktur auf E-Autos. Tesla ist der einzige Hersteller im Westen, der in der jetzigen Situation E-Autos als Massenprodukt mit Gewinn produzieren kann, weil sie die "Produktionshölle" schon hinter sich haben.
Jetzt kommt die Software für's autonome Fahren, die künstliche Intelligenz dank des maßgeschneiderten eigenen Prozessors effizienter nutzt. Das dürfte der größte Wettbewerbsvorteil von Tesla sein!
Navigate on Autopilot Has Improved So Much It Can Drive 25 Miles with NO HELP!
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Solange die Strecke dafür geeignet ist - schön eingerahmt von Markierungen, keine Schilder, an die man sich halten muss, keine geparkten Autos auf der Randspur und auch sonst keine anderen Verkehrsteilnehmer, die sich irrational verhalten könnten.
Aus der Verlängerung der Bundes-Subventionen in den USA ist nichts geworden. Das verschafft jetzt den Firmen einen Vorteil, die noch nicht 200.000 Elektro-Fahrzeuge verkauft haben
https://www.forbes.com/sites/greggardner/2019/12/17/tesla-gm-lose-bid-to-raise-ceiling-for-federal-ev-tax-credit/#493877ae616f
Tesla muss Kosten senken oder in Märkte anderer Länder ausweichen.
https://www.forbes.com/sites/greggardner/2019/12/17/tesla-gm-lose-bid-to-raise-ceiling-for-federal-ev-tax-credit/#493877ae616f
Tesla muss Kosten senken oder in Märkte anderer Länder ausweichen.
Subdi schrieb am 17.12.19:
Jetzt kommt die Software für's autonome Fahren, die künstliche Intelligenz dank des maßgeschneiderten eigenen Prozessors effizienter nutzt. Das dürfte der größte Wettbewerbsvorteil von Tesla sein!
Navigate on Autopilot Has Improved So Much It Can Drive 25 Miles with NO HELP!
Navigate on Autopilot Has Improved So Much It Can Drive 25 Miles with NO HELP!
ist der im Video 25 miles per hour gefahren, oder nur helpless 25 miles? Das war insgesamt nicht gerade überzeugend!
Im Übrigen will Volkswagen zur Fussball-WM gemeinsam mit dem Emirat Katar eine autonom fahrende Flotte von Elektrobussen aufbauen. Das Konzept soll auch nach der WM in Katar Bestand haben.
Während der Fußball-Weltmeisterschaft soll ein "emissionsfreies, elektrisches und autonomes Nahverkehrssystem" in Doha angeboten werden. Wie der VW-Konzern berichtet, werden 35 autonom fahrende Elektro-Shuttles des E-Bullis ID Buzz und zehn Busse von Scania zum Einsatz kommen.
Es sind zwar keine vollautonomen Fahrzeuge, und sollen allerdings nicht der höchsten und komplett autonomen Stufe ("Level 5") entsprechen. Zur Sicherheit sei immer noch ein Fahrer an Bord, der im Zweifel eingreifen kann. Dennoch sind die Wagen in der Lage, voll automatisiert und eigenständig zu fahren ("Level 4").
Die Software sollen der Fahrdienstleister Moia und die Firma Autonomous Intelligent Driving (AID) stellen.
ValueFreak schrieb am 18.12.19:
Die Waymo Videos sind da schon imposanter
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwimutPF477mAhUViFwKHUWWCToQwqsBMAB6BAgKEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D2hqTnmn51Fg&usg=AOvVaw2IEjwrczvXvqK3-GO7tjzT
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwimutPF477mAhUViFwKHUWWCToQwqsBMAB6BAgKEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D2hqTnmn51Fg&usg=AOvVaw2IEjwrczvXvqK3-GO7tjzT
Die beiden Videos sind nicht vergleichbar. Das von Waymo ist eine professionell gemachte Präsentation, die den Eindruck erweckt, das System funktioniere völlig fehlerfrei. Das über den Tesla ist eine authentische Benutzererfahrung, und der Benutzer ist sehr kritisch gegenüber dem System.
Die Hardware von Tesla gibt es erst seit einigen Monaten, und die Software für innerstädtisches Fahren ist noch nicht fertig. Man muss abwarten, wie gut sie sich in der Praxis bewähren wird.
Der wichtigste Unterschied zwischen Waymo und Tesla ist allerdings, dass die Autos von Waymo Einzelanfertigungen, und nicht tauglich für eine Großserie sind, während die Teslas heute schon in Massenproduktion entstehen.
Waymo verwendet wesentlich bessere Sensorik und die ist auch notwendig, um erfolgreich zu sein. In der Qualitätssicherung wurden die Grenzen von reiner Bildverarbeitung bereits hinlänglich erkannt. Die Tesla Software wird immer wieder auf trügerische Effekte hereinfallen, solange an dem minimalistischen Sensorik Konzept festgehalten wird. Da hilft auch kein noch so gutes Prozessor System, wenn einfach wesentliche Daten zur Bewertung der Situation fehlen.
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