Überschüssige Neufahrzeuge gibt es aus vielen Gründen bei jedem Hersteller, und es gibt überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür, dass ihr Anteil bei Tesla besonders hoch wäre. "Tesla Logistik weiter in der Steinzeit" - eine an den Haaren herbeigezogene Negativ-Behauptung. 

Die positiven Meldungen zu Tesla überschlagen sich, die Aktie ist in einem irren Aufwärtstrend und auf Jahreshöchstkurs. Das sind die Fakten!

Tesla kann kommen! Der Elektroauto-Hersteller hat sich mit Brandenburgs Regierung über den Kaufvertrag für das Werksgelände in Grünheide geeinigt. ...
... https://www.bz-berlin.de/berlin/umland/tesla-baustart-schon-vor-der-genehmigung?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&amp&__twitter_impression=true

Wenn da mal keine Aktivisten die Bäume besetzen. Herr Scheuer hatte es auch sehr eilig mit der Maut.

ValueFreak schrieb am 13.12.19: 

Und da wäre noch die "Deutsche Gründlichkeit",  Rom (Tegel) wurde auch nicht an einem Tag erbaut, und 
Die(se sechs Top-)Autolobbyisten ziehen in der Politik die Strippen:
https://www.manager-magazin.de/fotostrecke/greenpeace-prangert-atolobby-an-fotostrecke-136506-3.html
(egal ob noch aktiv, weil austauschbar), freuen sich schon auf ihre nächste Aufgabe...

Tesla wird noch große Probleme mit den deutschen Normen bekommen.

@Subdi : Ja, die Aktie hat in den letzten Wochen eine enorme Performance abgeliefert. Viel Hoffnung, wenig Substanz. Der Markt ist gerade optimistisch und durch Niedrigzinsen aufgebläht. Der Markt kann seine Meinung sehr schnell ändern. Den Laden gibt es schon einige Jahre und bisher hat Tesla in fast jedem Quartal Verluste eingefahren. Ich investiere lieber in Unternehmen die bewiesen haben, dass sie Geld verdienen können. Warum sollte ich auf Tesla hoffen wenn ich mir grundsolide Unternehmen kaufen kann die auch von Menschen geführt werden die nicht durch sehr absurde Äußerungen auffallen?

@Megabulle  Tesla verkörpert die globale Energiewende mit seiner disruptiven Technologie. Die Energiewende ist ein Megatrend, und dagegen wettest du. Das wird sich noch als Fehler erweisen, wenn du mich fragst.

@Subdi: Ich wette nicht gegen die Energiewende. Doch es gibt weitaus solidere Unternehmen. Ich hatte z.B. Hydrogenics in meinen Empfehlungen. Ein E-Auto braucht ca. 100000 Kilometer um eine bessere CO2-Bilanz als ein Benziner zu haben - diese Zahlen gelten für Deutschland - ein Land mit einem relativ großen Anteil erneuerbarer Energien. Die Lebensdauer eines Akkus beträgt laut einigen Artikeln etwa 160000 Kilometer. Selbst wenn diese Angabe zu pessimistisch sein sollte, kann man E-Autos nicht als "grün" oder CO2-neutral bezeichnen. E-Autos sind die Lüge die wir uns gerne erzählen: "Man muss sich nur etwas umstellen und damit retten wir das Klima..." Das ist offensichtlich falsch. Realer Klimaschutz würde massivste Einschränkungen bedeuten. Ob das politisch in der realen Welt umsetzbar ist, wird sich noch zeigen. MIt Teslas schafft man keine Energiewende. 

Sehr interessant sind Großanlagen für Wasserstoff. Mit den Unternehmen werde ich mich mal genauer beschäftigen. 

Klima hin oder her - der Megatrend geht weg von den fossilen Brennstoffen - hin zur Elektrizität - denn die verursachen bei ihrer Gewinnung und Verbrennung große Umweltschäden.

Erneuerbare Energie ist in vielen Fällen einfach billiger, und die Effizienz steigt jedes Jahr gewaltig.

Tesla ist z.B. heute schon einer der dominanten Player der Energiespeicherung, und wird zunächst in Kalifornien, und später weltweit, mit seinen maßgeschneiderten Angeboten für Hausbesitzer und Bauherren gigantische Gewinne machen.

Energiespeicherung ist unverzichtbar für ein "smart grid", genau wie andere Angebote von Tesla.

Das Klimaargument kann man nicht einfach wegschieben. Damit werden E-Autos gerne begründet. Ob sie tatsächlich weniger umweltschädlich sind, ist ein wichtiges Argument.

Ja, häufig sind eneuerbare Energien haben einen enormen Preisverfall erlebt und in vielen Szenarien sind sie günstiger. Das spricht aber nicht generell für Tesla. 

Für die "gigantischen Gewinne" hätte ich gerne einen Beleg. Bisher verbrennt Tesla Geld und Musks Solar-Unternehmen war ein katastrophaler Flop. 

Die Energiespeicherung ist extrem wichtig. Da setzte ich auf Wasserstoff. Bisher gibt es keine wirklich guten Akkus. Möglicherweise könnten wir bald Akkus auf Glas-Basis sehen: https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/glas-akku-nachfolger-lithium-ionen-batterie/

Thema Wasserstoff:

Hydrogenics hatte zu wenig Kapital um gegen Siemens zu bestehen. Deshalb hat das Management die Rettung der Firma durch einen globalen Konzern ermöglicht. Für die Aktionäre insgesamt enttäuschend. 

Die große Zeit für Wasserstoff kommt frühestens in 5 Jahren, wenn die Möglichkeiten der Batteriespeicherung ausgereizt sind. Denn irgendwie muss man den Stromüberschuss im Sommer ja nutzen, und mit Batterien kann man Strom sicher über einige Wochen oder Monate, aber kaum über ein halbes Jahr sinnvoll speichern.

Frühestens in fünf Jahren, doch wahrscheinlich erst in über 10 Jahren ist Wasserelektrolyse ohne Subventionen machbar - das geht bei Tesla sicher schneller!

Megabulle schrieb am 13.12.19: 

Oder glaubt man Medienberichten, sind die entscheidenden Probleme der E-Autos gelöst - im Alleingang von einem britischen Ingenieur. Wenn man etwas genauer dahinter schaut, gibt es Zweifel.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/aluminium-batterie-111.html

" Frühestens in fünf Jahren, doch wahrscheinlich erst in über 10 Jahren ist Wasserelektrolyse ohne Subventionen machbar - das geht bei Tesla sicher schneller!"

" ie große Zeit für Wasserstoff kommt frühestens in 5 Jahren, wenn die Möglichkeiten der Batteriespeicherung ausgereizt sind "

 - Gibt für diese Thesen auch Belege?

Falls wir wir große Energiemengen durch erneuerbare Energien erzeugen können, ist der Verlust bei der Umwandlung zu Wasserstoff nicht relevant. Es fragt sich nur ob wir das schaffen. 

Gehen wir wirklich weg von fossilen Brennstoffen? Die Öl-Firma Aramco ist der teuerste Konzern der Welt. Grundlos? Sicherlich nicht.

Es ist sicher nicht meine Aufgabe den letzten Zweifler von diesem Technologieführer zu überzeugen. Tesla hat in den letzten 2 Jahren viel erreicht, und kann in Zukunft immer bessere Gewinne machen. Die Aktie ist heute viel mehr wert als 2017, doch der Kurs ist noch nicht höher. Beim Kurs gibt es noch Nachholbedarf.

Dec. 13, 2019 5:25 PM ET|17 comments  | About: Tesla, Inc. (TSLA), Includes: NSANY, RDS.A, RDS.B, RNSDF

Keith Williams Deep Value, special situations, contrarian, Growth

One of things that a genius with big vision sometimes overlooks is that mere mortals can miss the big picture that is envisaged. And so it may be with Tesla (NASDAQ:TSLA) and household energy supply and integration. Here I paint a picture that few investors see when they consider Tesla’s household offerings, and which even Tesla hasn’t pulled together (yet). It is yet another angle that investors might consider when contemplating investment in Tesla, because this area is ripe for the picking.  ...
... https://seekingalpha.com/article/4312460-tesla-small-stuff-means-big-business

Tesla wird für das Dezember Quartal erst mal wieder in der Verlustzone landen und eine Ernüchterung auslösen (wegen mauem US Geschäft und China Kosten). In der Zukunft sehe ich auch keinen Monopolisten im Autogeschäft, sondern ein Oligopol. Ausreichend viele dieser Firmen werden über das nötige Know How und Kapital verfügen, im Markt zu bestehen. Die Rentabilitätserwartungen, die für Tesla geäußert werden, sind unrealistisch und widersprechen funktionierenden Märkten. Die Bewertung ist nur gerechtfertigt aus einer vagen Übernahme bzw. Monopol Phantasie.
Die Solartechnik ist für Tesla eher ein Klotz am Bein. Warum sollte ein Kunde für die Haustechnik und das Auto den gleichen Lieferanten auswählen?
Die Wasserstofftechnik sehe ich eher skeptisch. Das überschaubare und unkomplizierte Batterie Auto scheint mir da überlegen zu sein und die Technik ist für alle Marktteilnehmer ausbaufähig.  

Megabulle schrieb am 13.12.19: 

...."Ich investiere lieber in Unternehmen die bewiesen haben, dass sie Geld verdienen können. Warum sollte ich auf Tesla hoffen wenn ich mir grundsolide Unternehmen kaufen kann die auch von Menschen geführt werden die nicht durch sehr absurde Äußerungen auffallen?"

Ich auch, und beende hier meine Diskussionen über den, der meint, über das Wasser gehen zu können: Treffen sich ein katholischer, ein evangelischer und ein jüdischer Geistlicher zu einem Gespräch über ihre Glaubensvorstellungen. Nach ernsten Debatten über die Gemeinsamkeiten und Unterschiede in ihrem Glauben beschließen sie, noch eine kleine Partie im Ruderboot zu unternehmen.
Als die drei also mitten auf dem See sind, steht der Katholik auf, steigt aus dem Boot, läuft ne Runde übers Wasser, kommt zurück und setzt sich wieder!
Der Evangele wills ihm gleichtun, steigt aus – und säuft ab! Der Jude  steht auf, steigt aus, dreht seine Runde und kommt trockenen Fußes wieder ins Boot.
Der Katholik grinst übers ganze Gesicht und meint: „Hätte nicht gedacht, dass Du auch den Trick mit den Steinen kennst!“ – Darauf der Jude: „Welche Steine?“

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Amarin ist da aber kein gutes Beispiel im Zusammenhang - in der Bilanz hohe akkumulierte Verluste und in 2019Q3 immer noch nicht profitabel. Die Story hat da eher Ähnlichkeit mit der von Tesla, wenn man an den Erfolg der Produkte glaubt.

Man merkt schon, dass Tesla das traditionsreiche Ford Fahrzeug als Hauptkonkurrenten des Cybertruck sieht. Der elektrische F-150 kommt 2021 und Tesla beeilt sich, Vergleiche mit der Vergangenheit anzustellen. Im Timing sind die Modelle ähnlich und der Wettbewerb ist unvermeidlich. Auch die anderen amerikanischen Autofirmen haben ähnliche Pläne.
https://www.motor1.com/news/368920/ford-f-150-electric-2021/
Die unverbesserlichen Rolling Coal Fans werden allerdings den Auspuffqualm vermissen und ihre gebrauchten Pickups in Ehren halten. Das geschieht aber ohne Billigung der Hersteller und mit umgebauten Fahrzeugen.
https://www.gutschild.de/blog/rolling-coal-oder-wie-umweltschutz-in-den-usa-funktioniert/

NHTSA untersucht den Auffahrunfall eines Model 3 auf ein geparktes Polizeiauto im Dezember
https://teslamag.de/news/nhtsa-untersucht-autobahn-crash-von-tesla-model-3-in-polizeiauto-26121