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Erstellt von ValueFreak 

Tesla Inc diskutieren

Tesla Inc

WKN: A1CX3T / Symbol: TSLA / Name: Tesla / Aktie / Fahrzeuge & Fahrzeugteile / Large Cap /

190,28 €
-5,45 %

Gerüchte über Blitzer Warner im neuen Tesla Software Update
https://efahrer.chip.de/news/wird-viele-autofahrer-freuen-erste-autos-haben-blitzer-warner-fest-eingebaut_1016641
Damit würde die Firma regelrecht zum ordnungswidrigen Verhalten aufrufen, statt das Fahrer Assistenzsystem so zu verbessern, dass Geschwindigkeitsbegrenzungen eingehalten werden.

Noch eine Anmerkung:


dieses 31 - Minuten - Video ist Fortbildung - Automobiltechnik.

... Die CAN Bus Technologie von Bosch ist am Ende...

https://youtu.be/tp06aIp9LtE?si=tCFW4gg9Q6L8uX1u

Nach langer Untersuchung verfügt die Sicherheitsbehörde NHTSA einen Zwangsupdate der "Autopilot" Software für die Fahrzeuge auf US Straßen
https://www.heise.de/news/NHTSA-verpflichtet-Tesla-Autopilot-Software-auf-zwei-Mio-Autos-zu-erneuern-9573766.html
"Die automatisierte Technologie verspricht viel, um die Sicherheit zu verbessern, aber nur, wenn sie verantwortungsvoll eingesetzt wird", teilte die Behörde mit. Die Untersuchungen laufen weiter, da die Behörde die Wirksamkeit der von Tesla geforderten Maßnahmen überprüft. Laut Tesla wird das Software-Update ab dem 12. Dezember online aufgespielt.

2 Senatoren kritisieren Tesla's Haltung zu Problemen mit Fahrwerkskomponenten
 https://www.nasdaq.com/articles/exclusive-two-u.s.-senators-call-for-tesla-recalls-after-reuters-investigation
The letter cites “an alarming” Reuters investigation published on December 20 that exposed how Tesla has blamed drivers for frequent failures of components it has long known were defective.The Reuters report found that Tesla told NHTSA and customers that the frequent failures of defective parts in its electric vehicles were caused by driver “abuse,” such as hitting a curb. In 2020, Tesla gave that explanation in a letter to the safety agency explaining why it would not recall a suspension part called the aft link in the United States, despite having just recalled it in China.

ValueFreak schrieb am 25.11.23: 
Harte Fronten, wenn es ums Prinzip geht - Streiks in Schweden jetzt auch mit Auswirkung auf die Lieferkette für das Werk in Brandenburg
https://teslamag.de/news/streik-schweden-tesla-chef-kopfschuetteln-keine-teile-deutsche-fabrik-62670
Konkret bezog sich der Musk-Kommentar auf Informationen von einem schwedischen Tesla-Aktionär, laut denen sich jetzt auch die Post-Gewerkschaft an dem Streik beteiligt. Die Folge ist, dass die Verkehrsbehörde keine Kennzeichen für neue Elektroautos von Tesla mehr verschicken kann, denn sie ist vertraglich an den Anbieter mit den streikenden Mitgliedern gebunden. Derlei Sympathie-Aktionen sind in anderen Ländern verboten, in Schweden aber zulässig. Bei Tesla wird die IF Metall nach eigenen Angaben jetzt von neun anderen Gewerkschaften unterstützt.
Seit diesem Freitag sind außerdem ihre eigenen Mitglieder aufgerufen, Tesla zusätzlich über ein anderes Unternehmen unter Druck zu setzen: 50 Beschäftigte bei Hydro Extrusions, die sonst Aluminium-Profile für das Model Y aus der deutschen Gigafactory herstellen, sollten diese Arbeit bis auf Weiteres einstellen. Laut einem
Bericht von Reuters sagte der Verhandlungschef von IF Metall, Hydro sei der einzige europäische Lieferant, den Tesla für diese Komponenten habe. Er hoffe, damit das Unternehmen zurück an den Verhandlungstisch zu zwingen.


@ValueFreak @SELL Tesla Inc

Interessant wie sich der Streit in Schweden auf Teslas Absatz auswirkt. Ich hätte auf jeden Fall mit einem Rückgang gerechnet, aber Nein:

NEWS: Tesla new car registrations in Sweden rose 9% in December, while the company's market share grew to 6.1% from 4.6%.
https://twitter.com/SawyerMerritt/status/1742191515038867513

Subdi schrieb am 02.01.24: 
Interessant wie sich der Streit in Schweden auf Teslas Absatz auswirkt. Ich hätte auf jeden Fall mit einem Rückgang gerechnet, aber Nein:

NEWS: Tesla new car registrations in Sweden rose 9% in December, while the company's market share grew to 6.1% from 4.6%.
https://twitter.com/SawyerMerritt/status/1742191515038867513

@Subdi

So ganz ohne Auswirkung war das nicht, wie die genauere Meldung von Reuters zeigt
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-new-car-registrations-sweden-rose-9-dec-2024-01-02/
Tesla's Model Y was Sweden's top-selling car in 2023 with 16,412 new vehicles registered, ahead of Volvo's XC40 with 13,606 cars.
But in December, the Model Y slipped to fourth place with 1,098 new cars registered, lagging the XC40's 1,967 cars.

Wenn die Gewerkschaft in Schweden Erfolg hat, wird sich Tesla komplett aus Schweden zurückziehen.
 
Für Tesla wäre das nicht schlimm, aber für Schweden schon. 
 
Von Teslas Rückzug würden im schwedischen Inland vor allem Volvo und Polestar profitieren, das sind schwedische Automarken in chinesischer Hand. Schweden würde von Amerika als protektionistischer Handelspartner Chinas wahrgenommen werden. Amerikanische Strafzölle kann sich Schweden aber nicht leisten.

Ich glaube nicht dass das passiert, denn Tesla kann in Schweden auch gegen den Willen der Gewerkschaft bestehen. Irgendwann wird die Gewerkschaft den sinnlosen Kampf aufgeben.

Was steckt wirklich hinter dem Anhalten der Produktion in Brandenburg? Bei vernünftiger Nachfrage nach den Fahrzeugen würde man kleinere Komponenten fliegen, um die hohen Kosten eines Produktions-Abrisses zu vermeiden. Meiner Ansicht nach gibt es 2 mögliche Gründe für das Anhalten des Werkes:
  1. Es handelt sich um größere Fahrzeugteile (z.B. Batteriepacks), die aus Fernost kommen, so dass ein Flug zu teuer wäre
  2. Es kommt gelegen, eine Begründung für den Stillstand zu haben, da es zu wenig Nachfrage nach den Fahrzeugen gibt (oder Überhang aus der Produktion des Vorjahres)
https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article241403058/Tesla-muss-wegen-Lage-im-Roten-Meer-Produktion-stoppen.html
Ich hoffe, dass die Berichterstattung noch etwas genauer wird.
Volvo stoppt das Werk im belgischen Gent für 3 Tage wegen fehlenden Getrieben aus Fernost
https://www.cash.ch/news/top-news/lieferengpasse-wegen-huthi-terror-volvo-setzt-in-gent-produktion-aus-673366

ValueFreak schrieb am 12.01.24: 

Was steckt wirklich hinter dem Anhalten der Produktion in Brandenburg? Bei vernünftiger Nachfrage nach den Fahrzeugen würde man kleinere Komponenten fliegen, um die hohen Kosten eines Produktions-Abrisses zu vermeiden. Meiner Ansicht nach gibt es 2 mögliche Gründe für das Anhalten des Werkes:
  1. Es handelt sich um größere Fahrzeugteile (z.B. Batteriepacks), die aus Fernost kommen, so dass ein Flug zu teuer wäre
  2. ...

@ValueFreak ,

die Batteriepacks werden meines Wissens von Tesla in Grünheide selbst gebaut, aber es ist nahe liegend, dass die fehlenden Teile vor allem die Batteriezellen aus China sein können. Seit Anfang letzten Jahres sind die Batteriepreise permanent weiter gesunken, und je später Tesla diese Batterien bestellt, um so billiger werden sie. Wenn jetzt die Route durch den Suez Kanal wegfällt, und die Route um das Kap der guten Hoffnung 2 Wochen länger braucht, ist die Unterbrechung von 2 Wochen leicht zu erklären.

Tesla kann den Stillstand aber sicher auch für Updates in der Produktion nutzen, insbesondere weil ja in absehbarer Zeit ein Refresh des Model Y herauskommen soll.

Subdi schrieb am 13.01.24: 
die Batteriepacks werden meines Wissens von Tesla in Grünheide selbst gebaut, aber es ist nahe liegend, dass die fehlenden Teile vor allem die Batteriezellen aus China sein können. Seit Anfang letzten Jahres sind die Batteriepreise permanent weiter gesunken, und je später Tesla diese Batterien bestellt, um so billiger werden sie. Wenn jetzt die Route durch den Suez Kanal wegfällt, und die Route um das Kap der guten Hoffnung 2 Wochen länger braucht, ist die Unterbrechung von 2 Wochen leicht zu erklären.

@Subdi

Volvo schließt das Werk in Gent nur für 3 Tage und das entspricht der zeitlichen Verlängerung der Route über das Kap. Tesla schließt länger und hat dafür einen Grund.
Im Abrufverfahren der Automobilindustrie ist bei der Preisfestlegung normalerweise das Lieferdatum mit Berücksichtigung des festgelegten Inco Terms maßgeblich. Ein Preis, der auf Bestelldatum beruht, wäre ziemlich unüblich. Hast Du für Deine Behauptung eine Quelle? 

ValueFreak schrieb am 15.01.24: 
 Ein Preis, der auf Bestelldatum beruht, wäre ziemlich unüblich. Hast Du für Deine Behauptung eine Quelle? 

@ValueFreak
Nein, für die einzelnen Lieferungen gibt es sicher einen Rahmenvertrag, jetzt mit dem neuen Jahr wahrscheinlich einen neuen. In die Konditionen habe ich natürlich keinen Einblick, aber die grundsätzliche Annahme, dass der Zeitpunkt der Lieferung den Preis beeinflusst, ist einfach realistisch, meine ich.

Lügen gehört mit zum Geschäft dieser Firma - Täuschung der Investoren durch gestellte Roboter Vorführung
https://www.golem.de/news/optimus-elon-musk-begeistert-investoren-mit-puppenspielertricks-2401-181199.html
Um 20:00 Uhr stellte Musk schließlich klar, dass der Roboter im Video, das um 19:37 Uhr gezeigt wurde, nicht autonom arbeitete, sondern ferngesteuert war. Optimus werde erst in Zukunft in der Lage sein, solche Arbeiten selbstständig auszuführen. Vier Stunden später war das Video rund 15-mal so oft angesehen worden wie die Richtigstellung.

ValueFreak schrieb am 16.01.24: 
Lügen gehört mit zum Geschäft dieser Firma 

@ValueFreak @SELL Tesla Inc
Du verbreitest Lügen über Tesla!

Das war ein beeindruckendes Video aus der Entwicklungsabteilung des Optimus Roboters, und Tesla hat nie etwas anderes behauptet.

In diesem 10-Minuten Video wird das Thema im 2. Kapitel 3 Minuten lang erklärt :


Nie wieder Wäsche legen - Elon Musk veröffentlicht neues Video zum Tesla Bot. Mehr Aktien für Elon?


Subdi schrieb am 16.01.24: 
ValueFreak schrieb am 16.01.24: 
Lügen gehört mit zum Geschäft dieser Firma 

@ValueFreak @SELL Tesla Inc
Du verbreitest Lügen über Tesla!

@Subdi

Deine Reaktion ist genauso emotional wie das Preisschild, das an der Firma Tesla hängt - bar jedweder stoischen Reflektion. 


Gewerblicher Verkauf von gebrauchten Teslas wird zum Minusgeschäft

Das schlechte Geschäft geht so weit, dass B&K Sportwagen die Teslas zu einem lächerlich niedrigen Preis anbieten muss. Der Händler hat zuletzt ein
Tesla Model S, Baujahr 2017, mit einem Kilometerstand von 40.000 Kilometern von 50.000 Euro auf 40.000 Euro reduziert. Neu kostet der Wagen 150.000 Euro. Noch vor einigen Jahren wäre er das Fahrzeug für rund 90.000 Euro losgeworden.

Beim Autohaus Pewe in Benrath sieht die Lage ebenfalls schlecht aus. Die einzige Lösung: die Gebrauchtwagen deutlich unter Preis verkaufen. So machte der Händler bei einem jüngsten Verkauf 15.000 Euro Verlust. Weitere E-Autos des amerikanischen Herstellers wird er in Zukunft nicht mehr ankaufen. Ein anderer ist über das miserable Geschäft sogar richtig verärgert. Auf Nachfrage der „Rheinischen Post“ erklärte er am Telefon: „Wir wollen mit dem Scheiß nichts zu tun haben. Der steht schon mehr als sechs Monate rum.“

Doch nicht nur Autohändler, sondern genauso Taxiunternehmen kehren dem E-Auto-Hersteller langsam den Rücken. Im Dezember 2019 stellte Erol Norman sein Unternehmen auf Stromer um und hatte als
größtes E-Taxi-Unternehmen in Deutschland auch zahlreiche Teslas in seiner Flotte. Mittlerweile ist Norman wieder zu den Verbrennern gewechselt. Denn die Teslas haben laut ihm eine zu geringe Reichweite, zu lange Ladezeiten und einen schlechten Service.

Das Preisgefüge für Gebrauchtwagen würgt in Folge auch das Neuwagengeschäft ab und hält die Preisspirale nach unten aufrecht. Jeder Neuwagen Käufer muss ja schließlich auch sein altes Fahrzeug verkaufen und verwendet den Erlös bei der Finanzierung des neuen.


Am Mittwochabend nach Börsenschluss in den USA hat Tesla seine letzten Quartalszahlen für das Jahr 2023 gemeldet, und wie schon die für das Vorquartal fielen sie eher enttäuschend aus: Der bereinigte Gewinn pro Aktie erreichte laut dem Finanzbericht 0,71 Cent pro Aktie, rund 40 Prozent weniger als im vierten Quartal 2022. Analysten hatten ihre Erwartungen dazu im Vorfeld bereits auf durchschnittlich 0,73 Cent pro Tesla-Aktie gesenkt. Die Prognose wurde also leicht unterschritten. Das Gleiche gilt für den Umsatz, der mit 25,2 Milliarden Dollar etwa 400 Millionen Dollar niedriger blieb als erwartet.
Entsprechend der viel zu hohen Erwartungen an die Firma gibt der Aktienkurs nach Bekanntgabe der Zahlen deutlich nach. Der Preis für den Zykliker ist immer noch zu hoch.

Das Messer fällt - da waren es nur noch 6

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 Analyst Gene Munster vom Vermögensverwalter Deepwater fasste die Stimmung im TV-Sender CNBC zusammen: "Es ist der ernüchterndste Ausblick von Tesla, den ich bisher gesehen habe."

Mit dem neuen Produktionsverfahren soll unter anderem ein günstigeres Kompaktmodell gebaut werden. Die Fertigung solle nach aktueller Planung im zweiten Halbjahr 2025 im texanischen Austin beginnen, sagte Musk. Zugleich schränkte er ein: "Ich bin oft optimistisch, was die Zeit angeht." Austin sei gewählt worden, weil beim Start die Ingenieure "auf der Produktionslinie leben müssen", sagte Musk.

Das günstigere Modell ist von strategischer Bedeutung für Tesla: Denn die Konkurrenz durch chinesische Hersteller nimmt zu. Im vergangenen Quartal verkaufte der Hersteller BYD mehr Elektroautos als Tesla. Im gesamten Jahr 2023 lag Tesla mit 1,81 Millionen Fahrzeugen zwar noch vorn - aber es ist absehbar, dass BYD die Nummer eins werden wird.

Chinesische Autohersteller seien so stark, dass der Großteil der Branche ohne Handelsbarrieren keine Chance gegen sie hätte, warnte Musk. "Sie sind extrem gut", sagte er in der Telefonkonferenz. "Wenn es keine Handelsschranken gibt, werden sie die meisten anderen Autofirmen in der Welt so ziemlich zerstören." In den USA hält ein Einfuhrzoll von 25 Prozent chinesische Autobauer vom Markt fern.
 
Der Konkurrenzkampf wird härter und die Bewertung ist meiner Meinung nach viel zu hoch.
Geschätzte KGVs Tesla: 2025: 56,58, 2024: 67,79, 2023: 52,14
Zum Vergleich BYD: 2025: 13,06, 2024: 16,85, 2023: 30,05
...und Toyota: 2025: 9,68, 2024: 9,66, 2023: 10,48

Dividenden 2023: Tesla 0,00%, BYD 0,66%, Toyota 3,19%

DrMabuse schrieb am 25.01.24: 
Tesla-Aktie gibt im NASDAQ-Handel zweistellig nach: Gewinn von Tesla deutlicher eingebrochen als erwartet 
... 

Der Konkurrenzkampf wird härter und die Bewertung ist meiner Meinung nach viel zu hoch.
Geschätzte KGVs Tesla: 2025: 56,58, 2024: 67,79, 2023: 52,14
Zum Vergleich BYD: 2025: 13,06, 2024: 16,85, 2023: 30,05
...und Toyota: 2025: 9,68, 2024: 9,66, 2023: 10,48

Dividenden 2023: Tesla 0,00%, BYD 0,66%, Toyota 3,19%

@DrMabuse ,

"Der Konkurrenzkampf wird härter", das stimmt natürlich, denn Tesla hat einen Preiskrieg gestartet, den womöglich nicht viele Autohersteller überleben werden.

Tesla hat eine viel stärkere Bilanz als Toyota. Tesla verfügt über 29 Mrd. USD an Barreseven, und hat praktisch keine Schulden, während Toyota meines Wissens das höchst verschuldete Unternehmen der Welt ist. Wenn man das weiß, wird das KGV ziemlich unwichtig.

Tesla baut bereits heute das meistverkaufte Automodell der Welt, das Model Y. Und Tesla konnte die Produktionskosten alleine in einem Quartal um über 3 % senken.

Aber in Zukunft wird das meistverkaufte Auto um die 25 000 USD kosten, und so ein Auto wird Tesla erst ab nächstem Jahr anbieten, und erst ab übernächstem Jahr in hohen Stückzahlen ausliefern.

Das heißt, in den nächsten Quartalen wird sich Teslas wahres Wachstum nicht durch die finanziellen Zahlen, sondern durch die technologischen Führerschaft erweisen.

Ab dem Jahr 2026 rechne ich mit Millionen-Stückzahlen für dieses Modell der neuen Generation. Tesla bleibt ein Wachstumsunternehmen, auch durch KI und Roboter ...

... mit der Aussage dass BYD relativ zu Tesla unterbewertet ist, hast Du sicher recht, aber das hängt einfach mit der Tatsache zusammen, dass BYD ein chinesisches Unternehmen ist. Und der chinesische Aktienmarkt crasht noch viel schlimmer als die Aktie von BYD. Innerhalb von China ist BYDs Aktie noch immer relativ hoch bewertet.

Liebe Tesla-Pessimisten, ich sehe schon Gründe für Teslas Aktie pessimistisch zu sen, über die allerdings kaum einer redet...
 
...das ist die Tatsache, dass Elon Musk aus mehreren Gründen an einem niedrigen Aktienkurs interessiert sein muss:

Grund 1 ist, dass Elon einen großen Teil seiner Tesla Aktien verkaufen musste, um Twitter bezahlen zu können. Mir erscheint logisch, dass er diese Aktien irgendwann möglichst günstig zurückkaufen will.

Grund 2:
Elon Musk wurde für seine Arbeit als CEO bis 2022 königlich entlohnt, weil er die Meilensteine aus seinem Verdienst-Paket, das aus Aktienoptionen besteht, sehr früh erreicht hatte. Jetzt ist es höchste Zeit für ein neues Verdienst-Paket, und eine Kategorie von Meilenstein wird sicher wieder erreicht werden, sobald sich der Aktienkurs vervielfacht. Je billiger die Aktie wird, um so stärker kann sie steigen. In dem Zusammenhang ist auch interessant, dass Elon heute 13% der Tesla Aktien besitzt, aber 25% besitzen will!

Grund 3, der mir einfällt, ist dass Tesla seine Mitarbeiter gerne mit Aktienoptionen bezahlt, und je billiger die Aktie ist, umso weniger Einkommenssteuer fällt dabei an, und umso höher ist das Gewinnpotential für die so bezahlten Mitarbeiter. Es liegt also tatsächlich auch im Interesse der Firma Tesla, heute einen möglichst niedrigen Aktienkurs zu haben, damit das Engagement der Mitarbeiter auch wirklich viel Mehrwert für die Zukunft bringen kann.