Tesla Inc diskutieren
Tesla Inc
WKN: A1CX3T / Symbol: TSLA / Name: Tesla / Aktie / Fahrzeuge & Fahrzeugteile / Large Cap /
219,65 €
-3,65 %
Man kann den Elektro Mini als Nachfolger vom i3 sehen - da wird ähnliche Technik verwendet. Aber BMW sieht offenbar nicht den Bedarf für 2 verschiedene E-Autos in dieser Fahrzeugklasse und hat die Weiterentwicklung des i3 eingestellt. Und für die neuen Plattformen ist Flexibilität geplant, um wahlweise die verschiedenen Antriebsarten je nach Marktlage ein zu bauen.
@stratec, warum so aggressiv und unsachlich. "“unkendes”Chauvinistenschwein (Musk)" - keine sehr gelungene Beschreibung, er hat auch einige Talente, die ihn sehr erfolgreich machen.
"Bullen haben es schwer, Gewinn und Verlust zu verstehen." -das würde ja bedeuten, dass Bullen ganz schöne Idioten sind...
" Sie verstehen nicht, was 10 MILLIARDEN SCHULDEN bedeuten " -und du verstehst es? - Tesla hat eine Market Cap von über 40 Mrd. US$ und 10 Mrd. Schulden. Ford hat eine Market Cap von unter 35 Mrd. US$ und Schulden in Höhe von 156,06 Mrd. US$. Verstehst du auch was 156 Mrd. Schulden bedeuten?
Ich versteh' das nicht! -na gut, bin ja auch nur ein Tesla Bulle, und die verstehen ja anscheinend so einiges nicht ;-)
"Bullen haben es schwer, Gewinn und Verlust zu verstehen." -das würde ja bedeuten, dass Bullen ganz schöne Idioten sind...
" Sie verstehen nicht, was 10 MILLIARDEN SCHULDEN bedeuten " -und du verstehst es? - Tesla hat eine Market Cap von über 40 Mrd. US$ und 10 Mrd. Schulden. Ford hat eine Market Cap von unter 35 Mrd. US$ und Schulden in Höhe von 156,06 Mrd. US$. Verstehst du auch was 156 Mrd. Schulden bedeuten?
Ich versteh' das nicht! -na gut, bin ja auch nur ein Tesla Bulle, und die verstehen ja anscheinend so einiges nicht ;-)
Ich denke, der i3 wird eingestellt, weil das Konzept nicht BMWs sportlichem Markenimage entspricht. Die Marketingfuzzis hassen den i3 weil er so unsportlich aussieht, und an der Ampel doch schneller wegkommt als fast jeder andere BMW!!!
Man muss schon das Business Modell der Fahrzeughersteller kennen, um die Bilanzen zu interpretieren. Einem großen Teil der Schulden stehen Forderungen aus der Finanzierung von Fahrzeugverkäufen gegenüber. Auch der Bestand an flüssigen Mitteln ist nach dem langen Aufschwung bei den meisten etablierten Herstellern nicht unerheblich. Hier ist die Ford Bilanz als Beispiel. Besonders interessant finde ich immer in dem Equity Bereich die Positionen, die zeigen, ob das Unternehmen über die Jahre Gewinne akkumuliert oder wie im Fall Tesla Geld verbrennt.
@ValueFreak wir haben es bei der Pleite von General Motors schon erlebt, wie gewaltig die Altlasten auf die Finanzen eines traditionellen Autoherstellers drücken können, im Fall einer Rezession. In der Krise werden Immobilien in Detroit plötzlich wertlos, und Fabriken sowie Mitarbeiter, insbesondere Ingenieure, die von Elektroautos keine Ahnung haben, werden plötzlich zum Kostenfaktor ohne Gegenwert. Wenn der Konzern schrumpft, werden die Pensionszahlungen vielleicht sogar die Löhne übersteigen, und selbst wenn Ford noch gerettet werden kann, könnten die Aktionäre alles verlieren. Tesla hat keine Pensionslasten, denn Tesla ist immer noch in der Expansions-Phase. Selbst dann, wenn die Entwicklung von Tesla durch eine Rezession gebremst werden sollte. Elon Musk rechnet mit einer Rezession. Das finde ich sehr klug von ihm!
@ValueFreak, übrigens, genau wie die Bonds von Tesla, sind auch die Bonds von Ford nur noch "Junk-Bonds".
Ich vertraue den Rating Agenturen zwar nicht wirklich, doch für die Abstufung von Ford in die Nähe eines riskanten aber chancenreichen Startups wie Tesla, werden sie schon vernünftige Gründe haben.
Selbst wen die Risiken bei Ford derzeit noch geringer sind - bei Ford sehe ich überhaupt keine Wachstums-Chancen, und bei Tesla erhoffe ich ein ganz gewaltiges Wachstum, auf Sicht von 10 Jahren.
Die Erfolgsaussichten für Tesla sind nicht schlecht, denn Tesla ist kein Autohersteller, sondern ein Technologiewert. Und nur Technologie kann die Transformation der Autobranche vorantreiben.
Tesla bringt die Entwicklung der Menschheit voran, denn Tesla hat den größten Autohersteller der Welt, Volkswagen, zu einem kompletten Richtungswechsel veranlasst. Für Volkswagen bin ich im Prinzip auch optimistisch, doch die Risiken sind mir dort, wegen der unberechenbaren Altlasten, derzeit noch zu hoch.
Ich vertraue den Rating Agenturen zwar nicht wirklich, doch für die Abstufung von Ford in die Nähe eines riskanten aber chancenreichen Startups wie Tesla, werden sie schon vernünftige Gründe haben.
Selbst wen die Risiken bei Ford derzeit noch geringer sind - bei Ford sehe ich überhaupt keine Wachstums-Chancen, und bei Tesla erhoffe ich ein ganz gewaltiges Wachstum, auf Sicht von 10 Jahren.
Die Erfolgsaussichten für Tesla sind nicht schlecht, denn Tesla ist kein Autohersteller, sondern ein Technologiewert. Und nur Technologie kann die Transformation der Autobranche vorantreiben.
Tesla bringt die Entwicklung der Menschheit voran, denn Tesla hat den größten Autohersteller der Welt, Volkswagen, zu einem kompletten Richtungswechsel veranlasst. Für Volkswagen bin ich im Prinzip auch optimistisch, doch die Risiken sind mir dort, wegen der unberechenbaren Altlasten, derzeit noch zu hoch.
Tesla ist immer noch ein "Startup" !
Ein Startup ist ein neu gegründetes Unternehmen, das versucht, mit einem neuen Geschäftsmodell einen Markt zu erobern. Tesla ist genau so ein Startup, das versucht, die Autoindustrie zu revolutionieren.
Die Skeptiker behaupten zwar, nach 13 Jahren sei Tesla kein Startup mehr, und folglich sei das Geschäftsmodell endgültig gescheitert, doch ich behaupte, in der Auto-Branche, wo die Lebensdauer eines guten Fahrzeugs über zwei Jahrzehnte beträgt, bedeuten 13 Jahre Anlaufphase praktisch gar nichts.
Die langfristige Werthaltigkeit von gut konstruierten Batterieautos wird sich erst längerfristig beweisen, und die Fakten sprechen dafür dass das gelingt. Das Ziel von Tesla ist derzeit eine Lebensdauer von 1 Mio. Meilen, und die Lebensdauer von bisherigen Teslas mit mehreren 100 000 Meilen zeigt schon, dass dieses Ziel langfristig realistisch ist.
Auch die ältesten Teslas sind - bei schonender Behandlung - nach nur 13 Jahren - noch nicht am Ende ihrer Lebensdauer angekommen, und deshalb konnte Tesla die Werthaltigkeit seiner Autos noch nicht wirklich nachweisen. Das kommt aber noch ...
Mit der Zeit, und mit der weiteren Verbreitung, wird das Vertrauen in den Wert von Batterieautos in der Bevölkerung hoffentlich stark wachsen, vermute ich. Deutsche Massenmedien wie die "Welt", aus dem käuflichen Springer-Verlag, können das mit ihrer negativen Berichterstattung auch nicht mehr abwenden!
Ein Startup ist ein neu gegründetes Unternehmen, das versucht, mit einem neuen Geschäftsmodell einen Markt zu erobern. Tesla ist genau so ein Startup, das versucht, die Autoindustrie zu revolutionieren.
Die Skeptiker behaupten zwar, nach 13 Jahren sei Tesla kein Startup mehr, und folglich sei das Geschäftsmodell endgültig gescheitert, doch ich behaupte, in der Auto-Branche, wo die Lebensdauer eines guten Fahrzeugs über zwei Jahrzehnte beträgt, bedeuten 13 Jahre Anlaufphase praktisch gar nichts.
Die langfristige Werthaltigkeit von gut konstruierten Batterieautos wird sich erst längerfristig beweisen, und die Fakten sprechen dafür dass das gelingt. Das Ziel von Tesla ist derzeit eine Lebensdauer von 1 Mio. Meilen, und die Lebensdauer von bisherigen Teslas mit mehreren 100 000 Meilen zeigt schon, dass dieses Ziel langfristig realistisch ist.
Auch die ältesten Teslas sind - bei schonender Behandlung - nach nur 13 Jahren - noch nicht am Ende ihrer Lebensdauer angekommen, und deshalb konnte Tesla die Werthaltigkeit seiner Autos noch nicht wirklich nachweisen. Das kommt aber noch ...
Mit der Zeit, und mit der weiteren Verbreitung, wird das Vertrauen in den Wert von Batterieautos in der Bevölkerung hoffentlich stark wachsen, vermute ich. Deutsche Massenmedien wie die "Welt", aus dem käuflichen Springer-Verlag, können das mit ihrer negativen Berichterstattung auch nicht mehr abwenden!
wie gesagt, ich sehe es auch so, dass junge Unternehmen mehr Chancen auf dem durchgewirbelten Automobil-Markt haben werden, als die Dinos (Ford) die seit gefühlten Jahrhunderten dasselbe verkaufen...
Elon Musk wird ja manchmal mit Henry Ford verglichen. Damals lief das mit den Gewinnen aber anders ab und obwohl die Zeit heute schnelllebiger ist, dauert die Durststrecke für Tesla Shareholder bereits eine Ewigkeit. In den Gründerzeiten waren eben noch echte Genies am Werk.
Elon Musk now admits that Tesla, Inc. came close to going broke as it ramped up production of the Model 3. The near-death experience at the Ford Motor Company came on the eve of Model A production, when cash-on-hand dropped to about $200.00. Receipts from the first month’s sales solved that problem. For Ford, the Model A was the money gusher Elon Musk claims the Model 3 will be for Tesla. Two years after it was introduced, Model A sales totaled more than $3,000,000.00. Dividends to Ford Motor Company shareholders totaled $200,000.00.
https://automobilechronicles.com/model-t-and-model-3-the-parallels-of-henry-ford-and-elon-musk-part-one/
Elon Musk now admits that Tesla, Inc. came close to going broke as it ramped up production of the Model 3. The near-death experience at the Ford Motor Company came on the eve of Model A production, when cash-on-hand dropped to about $200.00. Receipts from the first month’s sales solved that problem. For Ford, the Model A was the money gusher Elon Musk claims the Model 3 will be for Tesla. Two years after it was introduced, Model A sales totaled more than $3,000,000.00. Dividends to Ford Motor Company shareholders totaled $200,000.00.
https://automobilechronicles.com/model-t-and-model-3-the-parallels-of-henry-ford-and-elon-musk-part-one/
Ein weiterer interessanter Artikel - TESLA NEEDS DEALERS TO MAKE A PROFIT
https://automobilechronicles.com/tesla-needs-dealers-to-make-a-profit/
https://automobilechronicles.com/tesla-needs-dealers-to-make-a-profit/
Ein rationaler Investor sollte das Konzept der Nachfrage in der Wirtschaftstheorie verstehen.
Ferrari verkaufte 2018 weltweit nur 9251 Autos. Im Gegensatz zu Tesla erzielte Ferrari mit jedem verkauften Auto einen Gewinn von fast 80000 USD. Das zeigt einfach, dass Sie ein profitabler Autohersteller mit geringem Volumen sein können, trotz aller "Economy of Scale" -Effekte. Zumindest, wenn Ihr Geschäftsmodell strukturell rentabel ist. Was für Ferrari und Porsche der Fall ist, und was für Tesla leider nicht.
Ich halte es überhaupt nicht für sinnvoll, in ein hoch verschuldetes Unternehmen zu investieren, bei dem die Quantität vor der Rentabilität steht, ohne sein Geschäft in die Rentabilität skalieren zu können.
Im Gegensatz zur operativen Marge sind die Bruttomargen von Tesla in den letzten zwölf Monaten kontinuierlich von 28 Prozent im Jahr 2014 auf 18 Prozent gesunken. Dies zeigt bereits, dass Tesla keine Hexerei betreibt und letztendlich eine höhere Gewinnspanne nicht aufrechterhalten kann, wenn mehr Fahrzeuge verkauft werden. Warum also sind Tesla-Bullen glücklich, wenn Tesla mehr Autos verkauft, aber gleichzeitig mit jedem verkauften Auto mehr Verluste macht?
Investoren müssen lediglich die Tatsache anerkennen, dass Tesla mit seinen Anlagen ineffizient ist. Die Eigenkapitalrendite ist wirklich alarmierend. Zur Erinnerung: Die Eigenkapitalrendite ist ein Maß dafür, wie gut ein Unternehmen Investitionen einsetzt, um Gewinnwachstum zu erzielen.
Investoren müssen lediglich die Tatsache anerkennen, dass Tesla mit seinen Anlagen ineffizient ist. Die Eigenkapitalrendite ist wirklich alarmierend. Zur Erinnerung: Die Eigenkapitalrendite ist ein Maß dafür, wie gut ein Unternehmen Investitionen einsetzt, um Gewinnwachstum zu erzielen.
@klostergang
"Ein rationaler Investor sollte das Konzept der Nachfrage in der Wirtschaftstheorie verstehen."
- glaubst du wirklich, dass Tesla Bullen dieses Konzept nicht verstehen?
"Ferrari verkaufte 2018 weltweit nur 9251 Autos."
- und welchen Weltmarktanteil hat Ferrari nach Stückzahlen in der Autoindustrie, in welcher Wachstumsbranche ist Ferrari Technologieführer?
Tesla will ein Marktführer im kommenden Massenmarkt für E-Autos werden. Ferrari ist in diesem Zusammenhang völlig uninteressant.
Tesla ist Weltmarktführer bei E-Autos und bei Ladestationen, und Tesla will diese Marktführerschaft noch ausbauen.
Tesla will die Kosten für E-Autos durch Skalierung massiv senken! - und dank der niedrigen Preise steigt die Nachfrage.
Ein völlig anderes Geschäftsmodell als bei Ferrari - allerdings, Tesla wird den Markt der "Supersportwagen" mit seinem Roadster 2 auch bedienen. Und von diesem Auto wird Tesla wahrscheinlich viel höhere Stückzahlen als Ferrari zu etwas günstigeren Preisen verkaufen. Tesla will die Gewinne von, Ferrari, Aston Martin und wie sie alle heißen, natürlich AUCH für sich.
Doch in erster Linie geht es bei Tesla um vertikal integrierte Technologie-Entwicklung. Die Anlaufverluste wegen der Massenproduktion könnten sich in einer Rezession noch über Jahre hinziehen, doch letztlich wird es eine Effizienzsteigerung geben. Diese "Verluste" betrachte ich als Kosten um Know How zur Kostensenkung in der Produktion zu erwerben.
"Ein rationaler Investor sollte das Konzept der Nachfrage in der Wirtschaftstheorie verstehen."
- glaubst du wirklich, dass Tesla Bullen dieses Konzept nicht verstehen?
"Ferrari verkaufte 2018 weltweit nur 9251 Autos."
- und welchen Weltmarktanteil hat Ferrari nach Stückzahlen in der Autoindustrie, in welcher Wachstumsbranche ist Ferrari Technologieführer?
Tesla will ein Marktführer im kommenden Massenmarkt für E-Autos werden. Ferrari ist in diesem Zusammenhang völlig uninteressant.
Tesla ist Weltmarktführer bei E-Autos und bei Ladestationen, und Tesla will diese Marktführerschaft noch ausbauen.
Tesla will die Kosten für E-Autos durch Skalierung massiv senken! - und dank der niedrigen Preise steigt die Nachfrage.
Ein völlig anderes Geschäftsmodell als bei Ferrari - allerdings, Tesla wird den Markt der "Supersportwagen" mit seinem Roadster 2 auch bedienen. Und von diesem Auto wird Tesla wahrscheinlich viel höhere Stückzahlen als Ferrari zu etwas günstigeren Preisen verkaufen. Tesla will die Gewinne von, Ferrari, Aston Martin und wie sie alle heißen, natürlich AUCH für sich.
Doch in erster Linie geht es bei Tesla um vertikal integrierte Technologie-Entwicklung. Die Anlaufverluste wegen der Massenproduktion könnten sich in einer Rezession noch über Jahre hinziehen, doch letztlich wird es eine Effizienzsteigerung geben. Diese "Verluste" betrachte ich als Kosten um Know How zur Kostensenkung in der Produktion zu erwerben.
Im Luxusbereich scheitert Economies of Scale - weil es dem Konzept des Luxus und der Einmaligkeit widerspricht.
Deshalb sind auch die Versuche jämmerlich, auf dem Nürburgring dem Porsche Taycan hinterher zu fahren mit Griff in die Trickkiste (leergeräumte Innenräume) und viel PR-Lärm (trotz E-Antrieb).
Ferrari wird die Stellung halten, denn gerade in der Welt der E-Autos wird der hochgezüchtete Verbrennungsmotor ein Differenzierungsmerkmal sein für Menschen, die nie erwachsen werden und sehr viel Geld in der Tasche haben..
Die Firma Tesla wirkt wie ein vom Kapitalmarkt hochgezüchteter Muskelprotz, der "make a living" noch nicht erlernt hat.
Deshalb sind auch die Versuche jämmerlich, auf dem Nürburgring dem Porsche Taycan hinterher zu fahren mit Griff in die Trickkiste (leergeräumte Innenräume) und viel PR-Lärm (trotz E-Antrieb).
Ferrari wird die Stellung halten, denn gerade in der Welt der E-Autos wird der hochgezüchtete Verbrennungsmotor ein Differenzierungsmerkmal sein für Menschen, die nie erwachsen werden und sehr viel Geld in der Tasche haben..
Die Firma Tesla wirkt wie ein vom Kapitalmarkt hochgezüchteter Muskelprotz, der "make a living" noch nicht erlernt hat.
Die grundlegenden Technologien wie Elektromotoren, Bordcomputer, Software oder Akkuzellen u.s.w. sind im Super-Luxus-Segment weitgehend die gleichen wie bei Teslas anderen Autos. Deshalb gibt es dort sehr wohl "Economies of Scale".
Und weil es die gleichen sind, wird der Ferrari bleiben - der Snob will doch nicht mit dem gleichen Beförderungsmittel wie die Masse unterwegs sein. Und an der Front und dem Heck muss ein anderes Logo den Protz untermalen.
Einige arabische Ölscheichs werden Ferrari weiterhin lieben :-)
Okay, okay, ihr macht "Frydays for Tesla", ich mache unterdessen die Kohle......
... mit "Fridays for Future" hat Tesla nichts zu tun. Die Klima Hysterie ist Blödsinn - aber zu Teslas Vorteil!!!
Arnold Schwarzenegger hat kürzlich die psychisch kranke Greta Thunberg in einem Tesla herumkutschiert. Nachdem diese junge Frau dermaßen berühmt, oder sagen wir "von der Presse gehypt (Duden) bzw. gehyped (üblich)" ist, ist das eindeutig positiv für Tesla.
Macht euch das mal klar, was das politisch für Tesla bedeutet, wenn diese irre-bedeutsame Klimaaktivistin Tesla unterstützt! Angeblich hat Arnold den Tesla der guten Greta sogar geschenkt - wie großzügig - Klimaaktivisten haben anscheinend viel Kohle und viel Einfluss..
Ein Artikel vom Kult-Magazin "Rolling-Stone" in Deutsch :
https://www.rollingstone.de/arnold-schwarzenegger-greta-thunberg-auto-1773215/
Macht euch das mal klar, was das politisch für Tesla bedeutet, wenn diese irre-bedeutsame Klimaaktivistin Tesla unterstützt! Angeblich hat Arnold den Tesla der guten Greta sogar geschenkt - wie großzügig - Klimaaktivisten haben anscheinend viel Kohle und viel Einfluss..
Ein Artikel vom Kult-Magazin "Rolling-Stone" in Deutsch :
https://www.rollingstone.de/arnold-schwarzenegger-greta-thunberg-auto-1773215/
Die Bullen nutzen jeden Tag, um für Tesla zu trommeln.
Tesla steuert offenbar den Auslieferungsplan nach Quartalskosmetik
https://teslamag.de/news/deutsche-tesla-auslieferungen-im-september-3-mal-so-hoch-wie-in-juli-august-25431
Am Anfang des Quartals werden erst mal die Autos für den Export gefertigt, weil die dann ja länger unterwegs sind. Dann gibt es erst mal für 1-2 Monate geringere Auslieferungszahlen. Im Schlussmonat wird dann nur noch für den US Markt bzw. Kalifornien hergestellt und ausgeliefert. Die meisten Autos kommen dann im dritten Monat zur Auslieferung. Eine solche Steuerung ist teuer für das Unternehmen.
https://teslamag.de/news/deutsche-tesla-auslieferungen-im-september-3-mal-so-hoch-wie-in-juli-august-25431
Am Anfang des Quartals werden erst mal die Autos für den Export gefertigt, weil die dann ja länger unterwegs sind. Dann gibt es erst mal für 1-2 Monate geringere Auslieferungszahlen. Im Schlussmonat wird dann nur noch für den US Markt bzw. Kalifornien hergestellt und ausgeliefert. Die meisten Autos kommen dann im dritten Monat zur Auslieferung. Eine solche Steuerung ist teuer für das Unternehmen.
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