Tesla Inc diskutieren
Tesla Inc
WKN: A1CX3T / Symbol: TSLA / Name: Tesla / Aktie / Fahrzeuge & Fahrzeugteile / Large Cap /
219,65 €
-3,65 %
Die Tesla Aktie wird entsprechend der Kennzahlen in 10 Jahren immer noch überbewertet sein, behaupte ich, denn in 10 Jahren werden Elektroautos immer noch ein Wachstumsmarkt sein, und Tesla wird wahrscheinlich immer noch Technologieführer sein.
Innerhalb von 5 Jahren rechne ich auch mit einem Mittelklasse-Wagen von Tesla, der im Preisbereich des ID 3 von VW angesiedelt ist. Innerhalb von 8 Jahren rechne ich mit einem preiswerten Kleinwagen für den Stadtverkehr von Tesla.
Erst in 20 Jahren wird das Wachstum der E-Autos schrumpfen, nach allem was ich bisher zu wissen glaube. Dann sehen wir weiter ;-)
Innerhalb von 5 Jahren rechne ich auch mit einem Mittelklasse-Wagen von Tesla, der im Preisbereich des ID 3 von VW angesiedelt ist. Innerhalb von 8 Jahren rechne ich mit einem preiswerten Kleinwagen für den Stadtverkehr von Tesla.
Erst in 20 Jahren wird das Wachstum der E-Autos schrumpfen, nach allem was ich bisher zu wissen glaube. Dann sehen wir weiter ;-)
Wer sagt Dir denn, dass die Autos auf dem LKW saleable sind?
Bei Tesla werden Käufer sich zunehmend für das Modell 3 entscheiden. Der Preis beginnt bei 35.000 US-Dollar. Der Preis für das Model S beginnt bei 69.200 USD. Dies führt dazu, dass weniger Modelle S gekauft werden. Im vergangenen Jahr lieferte Tesla 24.781 Einheiten des Modells S. Gegenüber 2017 war dies ein Rückgang um 8 Prozent. In dieser Hinsicht verschlingt das weniger profitable Produkt den Umsatz des profitableren Produkts. Darüber hinaus ist die Entwicklung der Bruttomarge schlecht. Im Gegensatz zur operativen Marge sind die Bruttomargen von Tesla stetig gesunken, von 28 Prozent im Jahr 2014 auf die tatsächlichen 17 Prozent in den letzten zwölf Monaten. Dies zeigt bereits, dass Tesla keine Hexerei betreibt und am Ende keine höhere Marge halten kann als Volkswagen:
Tesla-Enthusiasten werden sagen, dass dieser Rückgang auf die Umstellung auf das günstigere Modell 3 zurückzuführen ist. Das Modell 3 ist jedoch kein billiges Auto. Nur zur Erinnerung: Laut Volkswagen kostet die Einstiegsversion des ID.3 weniger als 30.000 Euro. Selbst die exklusive Sonderedition ID.3 1st mit 58 kWh Akku und einer Reichweite von rund 420 Kilometern wird für weniger als 40.000 Euro erhältlich sein. Angesichts dessen hat das Tesla Model 3 2019 einen vom Hersteller empfohlenen Verkaufspreis von 38.990 USD. Die ID.3 ist daher günstiger als das billigste Tesla-Modell, abgesehen von den anderen Herstellern, die auch verkaufen werden, und an der Preisschraube drehen!
Tesla-Enthusiasten werden sagen, dass dieser Rückgang auf die Umstellung auf das günstigere Modell 3 zurückzuführen ist. Das Modell 3 ist jedoch kein billiges Auto. Nur zur Erinnerung: Laut Volkswagen kostet die Einstiegsversion des ID.3 weniger als 30.000 Euro. Selbst die exklusive Sonderedition ID.3 1st mit 58 kWh Akku und einer Reichweite von rund 420 Kilometern wird für weniger als 40.000 Euro erhältlich sein. Angesichts dessen hat das Tesla Model 3 2019 einen vom Hersteller empfohlenen Verkaufspreis von 38.990 USD. Die ID.3 ist daher günstiger als das billigste Tesla-Modell, abgesehen von den anderen Herstellern, die auch verkaufen werden, und an der Preisschraube drehen!
ValueFreak schrieb am 09.12.19:
Wer sagt Dir denn, dass die Autos auf dem LKW saleable sind?
Jay in Shanghai sagt das. https://twitter.com/JayinShanghai/status/1203314699430850562
Sell beendet
Getwitter von irgendwem jetzt als Ersatz offizieller Meldungen?
Die Zeiten in denen Tesla ein Alleinstellungsmerkal hatte, gehen zu Ende. Viele andere Hersteller holen rasant auf. Der Markt für sehr günstige E-Autos werden andere Marktteilnehmer besetzen und am anderen Ende gibt es etablierte Luxus-Marken. Das Distinktionsmerkmal einen Tesla zu fahren, fällt zunehmend weg.
Tesla wird im Markt von allen Seiten bedrängt
https://ecomento.de/2019/12/09/porsche-taycan-lockt-viele-tesla-kunden-an/
Während Porsche den Weg in das obere Sportwagen Segment begrenzt, raubt Ford dem Model Y Volumen und VW versperrt den Weg in die unteren Preisklassen. Der Cybertruck ist noch in einer sehr frühen Phase und wird die Konkurrenz der etablierten US Hersteller zu spüren bekommen. Die arbeiten auch an Elektroversionen.
https://ecomento.de/2019/12/09/porsche-taycan-lockt-viele-tesla-kunden-an/
Während Porsche den Weg in das obere Sportwagen Segment begrenzt, raubt Ford dem Model Y Volumen und VW versperrt den Weg in die unteren Preisklassen. Der Cybertruck ist noch in einer sehr frühen Phase und wird die Konkurrenz der etablierten US Hersteller zu spüren bekommen. Die arbeiten auch an Elektroversionen.
ValueFreak schrieb am 23.11.19:
Ist der Cybertruck die Fortsetzung eines gefährlichen Design Trends?
https://www.zeit.de/2015/39/autodesign-sicherheit-scheiben-rundumsicht
https://www.welt.de/motor/article126742437/Lamborghini-Countach-der-Kampfjet-Keil-auf-Raedern.html
https://www.zeit.de/2015/39/autodesign-sicherheit-scheiben-rundumsicht
https://www.welt.de/motor/article126742437/Lamborghini-Countach-der-Kampfjet-Keil-auf-Raedern.html
Das war gar nicht so abwegig
https://www.autobild.de/artikel/tesla-cybertruck-elon-musk-fail-16164933.html?extref=taboola>autobild.de
Und der Chef fährt noch persönlich und kriegt vom Schaden nichts mit.
https://www.autobild.de/artikel/tesla-cybertruck-elon-musk-fail-16164933.html?extref=taboola>autobild.de
Und der Chef fährt noch persönlich und kriegt vom Schaden nichts mit.
Subdi schrieb am 29.11.19:
Traumtanz schrieb am 29.11.19:
Ich denke Ford nutzt das Ganze auch als Werbeplattform für den eigenen Truck :-))
Wenn Ford Tesla erst zum Duell herausfordert und dann kneift, dann macht sich Ford öffentlich einfach lächerlich.
Eine Werbeplattform ist das nur für Tesla. Die könnten in Zukunft noch öfter, auch größere und stärkere Modelle von Ford durch die Gegend ziehen ;-)
Wenn man die Hintergründe über den Ablauf dieses "Duells" liest, dann ist es zumindest eine "Werbeplattform für den eigenen Truck (Tesla) " gewesen. Die Frage ist, wer sich lächerlich gemacht hat:
https://www.stern.de/auto/news/tesla--cybertruck-gegen-ford---so-schummelt-elon-musk-in-abschleppvideo-9021246.html
ValueFreak schrieb am 09.12.19:
Getwitter von irgendwem jetzt als Ersatz offizieller Meldungen?
Jay in Shanghai ist nicht irgendwer, sondern eine glaubwürdige Quelle. Er hat den Aufbau der Fabrik von Anfang an dokumentiert, und wertvolle, authentische Informationen geliefert. Das lässt sich ganz leicht überprüfen.
Natürlich hat die Auslieferung an den Endkunden noch nicht begonnen, doch die Autos sind zweifellos auf dem Weg, und Tesla hat alle nötigen Genehmigungen. Ein guter Grund für die Aktie optimistisch zu sein.
stratec schrieb am 09.12.19:
Subdi schrieb am 29.11.19:
Traumtanz schrieb am 29.11.19:
Ich denke Ford nutzt das Ganze auch als Werbeplattform für den eigenen Truck :-))
Wenn Ford Tesla erst zum Duell herausfordert und dann kneift, dann macht sich Ford öffentlich einfach lächerlich.
Eine Werbeplattform ist das nur für Tesla. Die könnten in Zukunft noch öfter, auch größere und stärkere Modelle von Ford durch die Gegend ziehen ;-)
Wenn man die Hintergründe über den Ablauf dieses "Duells" liest, dann ist es zumindest eine "Werbeplattform für den eigenen Truck (Tesla) " gewesen. Die Frage ist, wer sich lächerlich gemacht hat:
https://www.stern.de/auto/news/tesla--cybertruck-gegen-ford---so-schummelt-elon-musk-in-abschleppvideo-9021246.html
Natürlich war das Tauziehen mit dem F-150 unfair - das hat man auf den ersten Blick gesehen. Ich denke, Tesla hat es ganz bewusst unfair gestaltet weil Tesla wollte, dass Ford dagegen protestiert, um dann einen fairen Vergleich unter Kontrolle von Ford anzubieten.
Ford hat dann zunächst ja auch genauso reagiert wie gewünscht, bis das obere Management bei Ford gemerkt hat, dass es ja noch viel schlimmer wäre, wenn der F-150 in einem Vergleich verlieren würde, der von Ford als fair anerkannt worden ist.
Die Bosse von Ford haben Angst vor einem fairen Vergleich gegen Tesla, und deshalb behaupte ich, sie haben sich lächerlich gemacht.
Der Cybertruck ist dem F-150 technisch in vieler Hinsicht haushoch überlegen, und er hat wahrscheinlich auch die wirksamere Anti Schlupf Regelung, so dass die Reifen im Zweifelsfall nicht durchdrehen, sondern bremsend rückwärts rollen würden, bis sie Halt finden und wieder nach vorne "Gas geben". Deshalb hätte Tesla auch einen fairen Vergleich gewonnen.
Wozu gibt es technische Normen? Für die Ermittlung der Zugkraft eines Fahrzeuges gibt es doch festgelegte Regeln. Die verbindliche Veröffentlichung des Wertes im Prospekt des Serienfahrzeugs reicht da völlig aus für den Verbraucher. Oha, wir haben ja noch gar kein Serienfahrzeug im Fall des Cybertruck.
Es ist in der Industrie verpönt, öffentlich vergleichende Werbung zu machen. In Deutschland ist z.B. der Vergleich "Äpfel mit Birnen" in der Werbung unzulässig.
https://www.offenbach.ihk.de/recht-und-steuern/unternehmensrecht/wettbewerbsrecht-und-werbung/vergleichende-werbung/
Es ist in der Industrie verpönt, öffentlich vergleichende Werbung zu machen. In Deutschland ist z.B. der Vergleich "Äpfel mit Birnen" in der Werbung unzulässig.
https://www.offenbach.ihk.de/recht-und-steuern/unternehmensrecht/wettbewerbsrecht-und-werbung/vergleichende-werbung/
Sogenannter Autopilot rammt geparktes Polizei Auto
https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12292572
https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12292572
@Subdi
It is nearly impossible to discuss with a dazzled bull. So what?
It is nearly impossible to discuss with a dazzled bull. So what?
Chefin von Anlagefirma Ark bekräftigt Kursziel von 4000 Dollar für die Tesla-Aktie
[...]Als Rechtfertigung für ihr außergewöhnlich hohes Kursziel für den Fall, dass alles optimal läuft, nannte Wood vier Faktoren, die dem Unternehmen schwer auszugleichende Vorteile verschaffen. Seine Batteriekosten seien deutlich niedriger als die anderer Hersteller, es habe mit dem FSD-Chip eigene und überlegene Hardware für autonomes Fahren, verfüge über einen reichen Erfahrungsschatz mit 14 Milliarden gefahrenen Meilen mit dem Autopilot-System und beherrsche als bislang einziges Unternehmen Software-Updates für seine Fahrzeuge per Funk (OTA-Updates). Eigentlich, so Wood, „ist Tesla gar kein Auto-Unternehmen“. [...]
https://teslamag.de/news/anlagefirma-ark-bekraeftigt-kursziel-von-4000-dollar-fuer-tesla-aktie-26049
[...]Als Rechtfertigung für ihr außergewöhnlich hohes Kursziel für den Fall, dass alles optimal läuft, nannte Wood vier Faktoren, die dem Unternehmen schwer auszugleichende Vorteile verschaffen. Seine Batteriekosten seien deutlich niedriger als die anderer Hersteller, es habe mit dem FSD-Chip eigene und überlegene Hardware für autonomes Fahren, verfüge über einen reichen Erfahrungsschatz mit 14 Milliarden gefahrenen Meilen mit dem Autopilot-System und beherrsche als bislang einziges Unternehmen Software-Updates für seine Fahrzeuge per Funk (OTA-Updates). Eigentlich, so Wood, „ist Tesla gar kein Auto-Unternehmen“. [...]
https://teslamag.de/news/anlagefirma-ark-bekraeftigt-kursziel-von-4000-dollar-fuer-tesla-aktie-26049
Bei 4000 Dollar, da kocht das Herz über!
"...es habe mit dem FSD-Chip eigene und überlegene Hardware für autonomes Fahren"
Und den bezweifle ich. Bosch, ZF Friedrichshafen usw. sind da schon seit Jahren dran, und das mit Jahrzehnten an Erfahrung im technischen Bereich. Offensichtlich ist die Technologie einfach noch nicht so weit, zuverlässig eingesetzt werden zu können. Auch bei Tesla nicht - denn "zuverlässig" bedeutet eben nicht, bei voller Fahrt in einen stehenden LKW zu krachen. Da sollte man sich als Fahrer eigentlich auf seine Technik verlassen können.
So lange nicht eine Dauer-Live-Übertragung (KEINE Aufzeichnung) von einem autonomen Tesla, der sicher durch europäische Innenstädte, schlecht markierte Überlandstraßen mit geänderter Verkehrsführung, etc fährt, existiert, bleibt mir das ganze suspekt. Und da reden wir noch nicht mal von Nachtfahrten und schlechtem Wetter. Kalifornien ist ja schön zum testen, aber weit an den Verhältnissen im Rest der Welt vorbei.
Wer ist ARK?
ARK Invest ist mit 753.850 Anteilen einer der Großinvestoren bei TSLA:
https://www.nasdaq.com/symbol/tsla/institutional-holdings?page=2
In den eigenen ETFs ist Tesla das größte Asset:
"...es habe mit dem FSD-Chip eigene und überlegene Hardware für autonomes Fahren"
Und den bezweifle ich. Bosch, ZF Friedrichshafen usw. sind da schon seit Jahren dran, und das mit Jahrzehnten an Erfahrung im technischen Bereich. Offensichtlich ist die Technologie einfach noch nicht so weit, zuverlässig eingesetzt werden zu können. Auch bei Tesla nicht - denn "zuverlässig" bedeutet eben nicht, bei voller Fahrt in einen stehenden LKW zu krachen. Da sollte man sich als Fahrer eigentlich auf seine Technik verlassen können.
So lange nicht eine Dauer-Live-Übertragung (KEINE Aufzeichnung) von einem autonomen Tesla, der sicher durch europäische Innenstädte, schlecht markierte Überlandstraßen mit geänderter Verkehrsführung, etc fährt, existiert, bleibt mir das ganze suspekt. Und da reden wir noch nicht mal von Nachtfahrten und schlechtem Wetter. Kalifornien ist ja schön zum testen, aber weit an den Verhältnissen im Rest der Welt vorbei.
Wer ist ARK?
ARK Invest ist mit 753.850 Anteilen einer der Großinvestoren bei TSLA:
https://www.nasdaq.com/symbol/tsla/institutional-holdings?page=2
In den eigenen ETFs ist Tesla das größte Asset:
4000 USD? Das ist ja ein Kursziel wie man es bei Bitcoin kennt...Wer solche Ziele ausgibt, will die Aktie lediglich pushen.
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