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Erstellt von ValueFreak 

Tesla Inc diskutieren

Tesla Inc

WKN: A1CX3T / Symbol: TSLA / Name: Tesla / Aktie / Fahrzeuge & Fahrzeugteile / Large Cap /

183,20 €
0,53 %

Subdi schrieb am 18.07.24: 

Okay, dann haben sie da wohl tatsächlich einen kleinen Vorsprung. Das ändert aber nichts an Teslas Vorsprung bei den Stückzahlen, wobei die Produktion in diesem Jahr ja erst hoch läuft, und wir in einem Jahr viel höhere Zahlen sehen werden.

 Beim Cybertruck gab und gibt es ja Bedenken, ob das Fahrzeug ohne wesentliche Änderungen in Europa überhaupt zulassungsfähig wäre.

Bei Tesla gibt es immer jede Menge Bedenken, die sich bisher langfristig mehr oder weniger alle als unzutreffend erwiesen haben. 
@ValueFreak
Und wenn doch, dann nur gegen viel Geld: "Bei einer Einzelabnahme, bei der wir wissen, was zu tun ist, und die Abnahme beim ersten Anlauf schaffen, muss man mit 15.000 Euro rechnen. Bei einem Auto wie dem Cybertruck, wo ich auf einen Blick so viele scharfe Kanten sehe, dass mir schwindlig wird, deutlich mehr. Die Front wird man komplett umbauen müssen, sonst wird das keine Prüfung bestehen. Keine Ahnung, was die sich dabei gedacht haben."

ValueFreak schrieb am 26.07.24: 
Subdi schrieb am 18.07.24: 

Okay, dann haben sie da wohl tatsächlich einen kleinen Vorsprung. Das ändert aber nichts an Teslas Vorsprung bei den Stückzahlen, wobei die Produktion in diesem Jahr ja erst hoch läuft, und wir in einem Jahr viel höhere Zahlen sehen werden.

 Beim Cybertruck gab und gibt es ja Bedenken, ob das Fahrzeug ohne wesentliche Änderungen in Europa überhaupt zulassungsfähig wäre.

Bei Tesla gibt es immer jede Menge Bedenken, die sich bisher langfristig mehr oder weniger alle als unzutreffend erwiesen haben.
@ValueFreak

@Subdi

Neuer Artikel im Stern zum Thema
https://www.stern.de/auto/e-mobilitaet/erste-tesla-cybertrucks-offenbar-mit-europaeischer-zulassung-unterwegs-34912574.html
Und wenn doch, dann nur gegen viel Geld: "Bei einer Einzelabnahme, bei der wir wissen, was zu tun ist, und die Abnahme beim ersten Anlauf schaffen, muss man mit 15.000 Euro rechnen. Bei einem Auto wie dem Cybertruck, wo ich auf einen Blick so viele scharfe Kanten sehe, dass mir schwindlig wird, deutlich mehr. Die Front wird man komplett umbauen müssen, sonst wird das keine Prüfung bestehen. Keine Ahnung, was die sich dabei gedacht haben."

@ValueFreak 
Die journalistischen Machwerke des Stern überzeugen mich ehrlich gesagt überhaupt nicht. 
Im Augenblick hat es Tesla gar nicht nötig in Europa den Cybertruck zu vermarkten, denn die Vorbestellungen reichen noch für lange Zeit. Der Absatz ist vorerst gesichert.

Tesla sieht sich mit einem schwachen Interesse der Verbraucher an Elektroautos und einer zunehmenden Konkurrenz durch andere Autohersteller konfrontiert. Das Unternehmen versucht, seine veralteten Fahrzeuge gegen neuere, preiswertere Modelle von konkurrierenden älteren Herstellern und billigeren chinesischen Neueinsteigern zu positionieren. Der Autohersteller versucht außerdem, die schlechte Publicity rund um seinen CEO Elon Musk in den Griff zu bekommen – und zwar mit wenig Werbeinitiativen oder traditionellen Verkaufsstrategien.
Da kommt sicher wieder der Einwand, dass Tesla keine Autofirma ist und von den Ankündigungen künftiger Produkte lebt. Falls es zu einem Bärenmarkt kommt, wird es für die Firma kritisch. Ich frage mich auch, wo in der GuV die Milliardenschweren Zuwendungen für Elon Musk verbucht sind. Mittlerweile können Roboter sogar Zahnarzt, während Optimus bedingte Fähigkeit zum Kistenschleppen oder Wäschefalten aufweist.
https://www.heise.de/news/Autonomer-Roboter-fuehrt-Zahnbehandlung-achtmal-schneller-aus-als-ein-Zahnarzt-9820449.html 

Nein, die Drogeriekette boykottiert Tesla künftig aus politischen Gründen. „Diese Entscheidung beruht auf der Unvereinbarkeit zwischen den Aussagen von Tesla-CEO Elon Musk und den Werten, die Tesla mit seinen Produkten vertritt“, heißt es in der Mitteilung des Unternehmens. 2018 habe Musk auf X (vormals Twitter) noch geschrieben, mit Tesla dabei helfen zu wollen, das Risiko eines katastrophalen Klimawandels zu reduzieren.

Vom direkten Rossmann-Konkurrent dm etwa heißt es auf Capital-Anfrage, dass sie jüngst testweise drei Tesla in ihrem Fuhrpark hatten. „Unabhängig von der aktuellen Berichterstattung haben wir uns bereits seit längerem gegen eine weitere Aufnahme von Tesla-Fahrzeugen in unsere Flotte entschieden“, sagt Martin Dallmeier, Mitglied der Geschäftsführer bei dm. Inwiefern die Haltung des Unternehmenschefs Elon Musk dabei eine Rolle spielt, kommentiert das Unternehmen nicht.
Die Lebensmittel- und Biosupermarkt-Marke Alnatura will ebenfalls keine Tesla-Autos anschaffen und hat auch aktuell kein Fahrzeug des amerikanischen Herstellers in der Flotte. Beim Outdoor-Ausrüster Vaude vom Bodensee besteht der Großteil der E-Fahrzeug-Flotte bereits aus anderen Marken als Tesla. Capital teilt Vaude zudem mit, dass sie sich bei ihrer Neubestellung im April 2024 gegen Tesla entschieden haben. „Wir evaluieren laufend unsere Partnerschaften entlang der Lieferkette und werden auch Tesla weiterhin sehr kritisch prüfen“, schreibt das Unternehmen. 

ValueFreak schrieb am 09.08.24: 
Informationen von einigen Unternehmen zum Thema Tesla
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/rossmanns-tesla-boykott--so-reagieren-dm-und-andere-unternehmen-34961816.html
...

@ValueFreak @SELL Tesla Inc

Rossmann hatte meines Wissens in seiner Fahrzeugflotte bisher 36 Teslas. Wenn dieser Kunde jetzt ausfällt, ist das für Teslas Millionen-Stückzahlen völlig bedeutungslos. Das gleiche gilt für die anderen Beispiele dieses journalistischen Artikels. 
 
Ist Dir nicht klar, wie unwichtig solche Informationen sind?

Subdi schrieb am 10.08.24: 
ValueFreak schrieb am 09.08.24: 
Informationen von einigen Unternehmen zum Thema Tesla
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/rossmanns-tesla-boykott--so-reagieren-dm-und-andere-unternehmen-34961816.html
...

@ValueFreak @SELL Tesla Inc

Rossmann hatte meines Wissens in seiner Fahrzeugflotte bisher 36 Teslas. Wenn dieser Kunde jetzt ausfällt, ist das für Teslas Millionen-Stückzahlen völlig bedeutungslos. Das gleiche gilt für die anderen Beispiele dieses journalistischen Artikels. 
 
Ist Dir nicht klar, wie unwichtig solche Informationen sind?

@Subdi

Die Tesla Fans haben sich die arrogante Art von Elon Musk angeeignet. Ein Einzelereignis ist fast immer bedeutungslos, aber stetes Tropfen höhlt den Stein.
Aus dem Hagakure:
Unter den Maximen, die an Fürst Naoshiges Wand standen, gab es folgende:
„Wichtige Angelegenheiten sollten mit leichter Hand behandelt werden.“
Meister Ittei fügte hinzu:
„Unwichtige Angelegenheiten sollten ernsthaft behandelt werden.“

ValueFreak schrieb am 10.08.24: 
Subdi schrieb am 10.08.24: 
ValueFreak schrieb am 09.08.24: 
Informationen von einigen Unternehmen zum Thema Tesla
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/rossmanns-tesla-boykott--so-reagieren-dm-und-andere-unternehmen-34961816.html
...

@ValueFreak @SELL Tesla Inc

Rossmann hatte meines Wissens in seiner Fahrzeugflotte bisher 36 Teslas. Wenn dieser Kunde jetzt ausfällt, ist das für Teslas Millionen-Stückzahlen völlig bedeutungslos. Das gleiche gilt für die anderen Beispiele dieses journalistischen Artikels. 
 
Ist Dir nicht klar, wie unwichtig solche Informationen sind?

@Subdi

Die Tesla Fans haben sich die arrogante Art von Elon Musk angeeignet. Ein Einzelereignis ist fast immer bedeutungslos, aber stetes Tropfen höhlt den Stein.
Aus dem Hagakure:
Unter den Maximen, die an Fürst Naoshiges Wand standen, gab es folgende:
„Wichtige Angelegenheiten sollten mit leichter Hand behandelt werden.“
Meister Ittei fügte hinzu:
„Unwichtige Angelegenheiten sollten ernsthaft behandelt werden.“
https://www.kumizaza.ch/philosophie/hagakure/aus-dem-ersten-kapitel/

@ValueFreak

Jetzt geht es bei Dir um Philosophie, aber mit Value-Analyse hat das nichts mehr zu tun. Und wer sagt Dir denn, dass Tesla an dem kleinen Problem mit manchen Firmenflotten nicht längst arbeitet?

Rossmann ist einfach nicht relevant, und völlig bedeutungslos, im Vergleich zu Millionen Tesla Fans weltweit. Gerade wurde erst bekannt, dass Tesla die beliebteste Marke überhaupt, in Australien ist.

Tesla ist gewissermaßen eine Story-Aktie, weil Tesla die Welt bereits verändert hat, und noch viel größere Pläne für die Zukunft schmiedet...

Nur mal was zum Thema humanoide Roboter, wie Optimus, die menschliche Arbeitskräfte ersetzen:

In der Produktion von Autoherstellern wie Tesla, BYD, BMW in Spartanburg/USA und in weiteren Auto-Werken, werden bereits humanoide Roboter eingesetzt. Noch sind das Pilotprojekte, doch die Massenproduktion dieser Maschinen steht innerhalb weniger Monate und Jahre zunehmend auf dem Plan.
 
Tesla zählt auf jeden Fall zu den "First Movern", und ist beim Thema "KI" Technologieführer. Die Massenproduktion der digitalen und mechanischen Komponenten solcher Produkte beherrscht Tesla außerdem.

Nur Tesla entwickelt und produziert den humanoiden Roboter für seine Autoproduktion selbst. Tesla hat deshalb einen höheren Anreiz, mit diesen Pilotprojekten rentabel zu werden.

Subdi schrieb am 10.08.24: 

Tesla ist gewissermaßen eine Story-Aktie, weil Tesla die Welt bereits verändert hat, und noch viel größere Pläne für die Zukunft schmiedet...

@Subdi 

Das merkt man an Deinen Kommentaren. Die Pläne mögen noch so groß sein - das ändert aber nichts an der Überbewertung des Unternehmens.

Subdi schrieb am 10.08.24: 

Nur Tesla entwickelt und produziert den humanoiden Roboter für seine Autoproduktion selbst. Tesla hat deshalb einen höheren Anreiz, mit diesen Pilotprojekten rentabel zu werden.

@Subdi @BUY Tesla Inc

Was ist mit Hyundai - denen gehört Boston Dynamics
https://bostondynamics.com/news/hyundai-motor-group-completes-acquisition-of-boston-dynamics-from-softbank/
Überall wo man tiefer bohrt, lösen sich die vermeintlichen Alleinstellungsmerkmale von Tesla auf.

Im Jahr 2020 hat Dennis H. ein Tesla Model 3 Performance geleast und vier Jahre lang ohne größere Probleme genossen. Doch als sein Tesla-Leasing-Vertrag im Juli 2024 endete, stand er vor einer großen Herausforderung. Bei der anschließenden TÜV Süd-Inspektion wurden nicht nur kleinere Schäden festgestellt, sondern auch ein stark beschädigter Wagenheberaufnahmepunkt und die Notwendigkeit eines Batteriewechsels. Die damit verbundenen Kosten beliefen sich auf 13.700 Euro.

ValueFreak schrieb am 10.08.24: 
Subdi schrieb am 10.08.24: 

Nur Tesla entwickelt und produziert den humanoiden Roboter für seine Autoproduktion selbst. Tesla hat deshalb einen höheren Anreiz, mit diesen Pilotprojekten rentabel zu werden.

@Subdi @BUY Tesla Inc

Was ist mit Hyundai - denen gehört Boston Dynamics
https://bostondynamics.com/news/hyundai-motor-group-completes-acquisition-of-boston-dynamics-from-softbank/

Meines Wissens hat Boston Dynamics keine humanoiden Roboter. In dem verlinkten Text ist von agilen mobilen Robotern die Rede. 

Überall wo man tiefer bohrt, lösen sich die vermeintlichen Alleinstellungsmerkmale von Tesla auf.

@ValueFreak ,

wenn Du tiefer bohren willst, recherchier doch mal zum Thema humanoide Roboter. Die sollen mit künstlicher Intelligenz den menschlichen Verstand simulieren, ihre Umwelt verstehen und  menschliche Aufgaben übernehmen. 

Subdi schrieb am 10.08.24: 
ValueFreak schrieb am 10.08.24: 
Subdi schrieb am 10.08.24: 

Nur Tesla entwickelt und produziert den humanoiden Roboter für seine Autoproduktion selbst. Tesla hat deshalb einen höheren Anreiz, mit diesen Pilotprojekten rentabel zu werden.

@Subdi @BUY Tesla Inc

Was ist mit Hyundai - denen gehört Boston Dynamics
https://bostondynamics.com/news/hyundai-motor-group-completes-acquisition-of-boston-dynamics-from-softbank/

Meines Wissens hat Boston Dynamics keine humanoiden Roboter. In dem verlinkten Text ist von agilen mobilen Robotern die Rede. 

Überall wo man tiefer bohrt, lösen sich die vermeintlichen Alleinstellungsmerkmale von Tesla auf.

@ValueFreak ,

wenn Du tiefer bohren willst, recherchier doch mal zum Thema humanoide Roboter. Die sollen mit künstlicher Intelligenz den menschlichen Verstand simulieren, ihre Umwelt verstehen und  menschliche Aufgaben übernehmen. 

@Subdi

So wie hier gezeigt
https://bostondynamics.com/atlas/
https://youtu.be/-e1_QhJ1EhQ
Und wo ist jetzt überzeugendes von Tesla?

ValueFreak schrieb am 11.08.24: 
...

@Subdi

So wie hier gezeigt
https://bostondynamics.com/atlas/
https://youtu.be/-e1_QhJ1EhQ
Und wo ist jetzt überzeugendes von Tesla?

@ValueFreak ,

der hier gezeigte Atlas ist ein 11 Jahre altes Auslaufmodell. Ich meine Du musst noch tiefer bohren und mehr recherchieren.

Atlas

Developed by an American robotics design company, Boston Dynamics, and funded by the Defense Advanced Research Project (DARPA), Atlas made its public debut on July 11, 2013. Measuring 5 feet tall and weighing 196 pounds, the first iteration of Atlas relied on a robust and intricate hydraulics system, that enhanced its agility. Capable of backflips and bending down, this robot was designed to undertake hazardous tasks in search and rescue missions. Atlas also aids in real-world applications, such as industrial automation tasks, and mobile manipulation that involve the integration of navigation and interaction with the environment, such as welding, screwing and quality control.


In April 2024, Boston Dynamics revealed intentions to replace the hydraulic Atlas with an electric version to boost its strength and provide a wider range of motion.


Interesting facts about Atlas:
The retired hydraulics version of Atlas was the most agile humanoid around. It effortlessly lifted and transported items such as boxes and crates. However, its signature moves were running, jumping and performing backflips.
Quelle: https://www.techtarget.com/whatis/feature/Top-examples-of-humanoid-robots

Die heutige Entwicklung wird von AI/KI angetrieben, und auf diesem Gebiet ist neben Tesla vor allem Nvidia führend. Nvidia ist damit der stärkste Wettbewerber von Teslas Optimus.

Hier ist mehr Info:

How NVIDIA Isaac Is Shaping the Future of Humanoid Robotics







Hier mal ein aktuelles Video zu Tesla Optimus' stärkstem Wettbewerber, Nvidia. 9 Minuten:
 

Subdi schrieb am 11.08.24: 
Hier mal ein aktuelles Video zu Tesla Optimus' stärkstem Wettbewerber, Nvidia. 9 Minuten:

@Subdi @BUY Tesla Inc

Die Optimus Geschichte und auch die von Nvidia werden mit starker Projektion in die Zukunft gezeigt. So eine reale Darstellung wie der Boston Dynamics Baustellen Film hat keiner von beiden. Es sind typische Informatiker Projektionen während Boston Dynamics mir wesentlich näher an den industriellen Anforderungen zu sein scheint. Und die sind bereits im Geschäft. Außerdem gibt es noch jede Menge Hidden Champions und auch größere Firmen, die sich im Segment für Industrieroboter tummeln.
Wenn ein Handelsvertreter mir einen Optimus vorführen wollte, würde ich mir als erstes zeigen lassen, ob er selbst wieder aufsteht, wenn er zu Boden geworfen wird.

Subdi schrieb am 11.08.24: 
ValueFreak schrieb am 11.08.24: 
...

@Subdi

So wie hier gezeigt
https://bostondynamics.com/atlas/
https://youtu.be/-e1_QhJ1EhQ
Und wo ist jetzt überzeugendes von Tesla?

@ValueFreak ,

der hier gezeigte Atlas ist ein 11 Jahre altes Auslaufmodell. Ich meine Du musst noch tiefer bohren und mehr recherchieren.

@Subdi

Der neue Atlas ist schon verfügbar. und wenn der gezeigte schon so alt ist, sind seine Fähigkeiten erst recht beeindruckend
https://bostondynamics.com/blog/electric-new-era-for-atlas/
This journey will start with Hyundai—in addition to investing in us, the Hyundai team is building the next generation of automotive manufacturing capabilities, and it will serve as a perfect testing ground for new Atlas applications. In the months and years ahead, we’re excited to show what the world’s most dynamic humanoid robot can really do—in the lab, in the factory, and in our lives.

Tesla will Optimus erst im kommenden Jahr in der Fahrzeugfertigung einsetzen
https://www.tekmorrow.com/elon-musk-reveals-when-teslas-humanoid-robots-ready-for-wider-release/
Dann gilt für Fahrzeugkäufer mal wieder "Augen auf bei der Qualität". Vor 2026 geht da kein Optimus in echten Verkauf.

Bisher war die eigene Produktion von 4680-Batteriezellen für Tesla eine riesige Enttäuschung und eine Verlustquelle. Jett ist der technologische Durchbruch da, und Tela kann jetzt sen eigenen Kathoden im "dry process" , anstatt teure Kathoden von LG zukaufen zu müssen. Diese Zellen sind wichtig für den Cybertruck, und dessen kostengünstige Massenproduktion. Für Tesla ein echter Gewinnbringer.

Ich finde, das sind unverzichtbare Informationen, um die Geschäftsaussichten einzuschätzen. Doch die Massenmedien ignorieren das Thema weitgehend. Tesla ist für die "böse", und positive News git es allenfalls, wenn sich das gar nicht vermeiden lässt :)

ValueFreak schrieb am 11.08.24: 
...

Die Optimus Geschichte und auch die von Nvidia werden mit starker Projektion in die Zukunft gezeigt. So eine reale Darstellung wie der Boston Dynamics Baustellen Film hat keiner von beiden. ...



Die bisherigen Entwicklungen von Bosten Dynamics waren - zugegeben - darstellerisch beeindruckend. Doch sie haben wenig mit industrieller Nutzung zu tun, denn diese wurden aus dem Militäretat finanziert.

 Es kommt tatsächlich auf die Projektion in die Zukunft an, denn m.E ist Künstliche Intelligenz ein absoluter Megatrend.

Das ist die nächste industrielle Revolution!