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Erstellt von DrMabuse 

Politik

Respektiert bitte andere Meinungen und seid freundlich zueinander. Diese Diskussion dreht sich nur um Politik, Corona wird in einer eigenen Diskussion behandelt, die ganz leicht über die Suche zu finden ist.

Für Chinesische Staatsanleihen ist ein Schuldenschnitt übrigens auch extrem unwahrscheinlich, denn China hat gegenüber dem Ausland keine Schulden, sondern China ist gegenüber anderen Ländern Gläubiger. 
 
China ist nur in seiner eigenen Währung verschuldet, und der Wert dieser Währung kann im Prinzip beliebig festgelegt werden. Nur Schulden in fremder Währung können für Staaten schnell zum Problem werden. 
 
Wenn die Währung "Euro" scheitert, wird dieses sicher zu einer globalen Schuldenkrise, oder Chaos, führen, und mit dieser Möglichkeit rechne ich durchaus.

Subdi schrieb am 15.08.24: 
Für Chinesische Staatsanleihen ist ein Schuldenschnitt übrigens auch extrem unwahrscheinlich, denn China hat gegenüber dem Ausland keine Schulden, sondern China ist gegenüber anderen Ländern Gläubiger. 
 
China ist nur in seiner eigenen Währung verschuldet, und der Wert dieser Währung kann im Prinzip beliebig festgelegt werden. Nur Schulden in fremder Währung können für Staaten schnell zum Problem werden. 
 
Wenn die Währung "Euro" scheitert, wird dieses sicher zu einer globalen Schuldenkrise, oder Chaos, führen, und mit dieser Möglichkeit rechne ich durchaus.

@Subdi

Ich denke, dass auch China nicht beliebig belastbar ist. China ist als Exportnation genauso oder noch viel stärker als Deutschland von seinem Umfeld abhängig. Auch die Abhängigkeit von Rohstoffimporten ist nur tragbar, solange den Importen Einnahmen über verarbeitete Produkte gegenüberstehen. Der Devisenvorrat braucht ständig neues Futter und zumindest für den Status Quo müssen USD Einnahmen generiert werden (bis sich die BRIC Gemeinschaft einigt).
Der Euro muss nicht scheitern, solange es eine unabhängige Zentralbank gibt, die sich der Geldwertstabilität verpflichtet fühlt und solange es EU Bürger gibt, die nicht wollen, dass der Euro scheitert. Zumindest Deutschland hat ja keine Probleme, das Geld für Rohstoffe zu erwirtschaften.

kidnah1 schrieb am 15.08.24: 
AlexKramer schrieb am 14.08.24: 
ValueFreak schrieb am 14.08.24: 
AlexKramer schrieb am 14.08.24: 
Vor einer gewissen Zeit hatten wir hier im Forum den Schuldenberg der USA diskutiert. Ich habe in einer Unterhaltung mit ChatGPT das Thema grob analysiert und ChatGPT schätzt die Wahrscheinlichkeit eines globalen Schuldenschnitts zahlenmäßig auf 5 - 10 Prozent. Wie seht ihr das? Ist das relativ und real betrachtet eine hoher Wert oder ein Niedriger?

@AlexKramer

Was verstehst Du unter einem globalen Schuldenschnitt? Einzelne Unternehmen und Staaten sind immer wieder so hoch verschuldet, dass sie in Konkurs gehen oder Hilfe vom Staat oder internationalen Gemeinschaften benötigen. 5-10% ist angesichts der niedrigen Risikoprämien auf französische oder italienische Anleihen eher zu hoch gegriffen, falls es Dir um staatliche Verschuldung geht. Die meisten Länder haben aber auch erheblichen Spielraum für Steuererhöhungen, um ihre neoliberalen Schulden zurückzuführen. 

@ValueFreak

In Anbetracht der weltweiten privaten und staatlichen Schulden von 200 Billionen USD ist die Welt mit knapp 200% des weltweiten BIP verschuldet. Meine Vermutung war, dass da mal was kommen könnte, aber die KI sieht das anders, weshalb ich hier im Forum eine menschliche Meinung dazu hinterfragen will.

@AlexKramer
Das Problem bei solchen Verschuldungen ist immer die Frage , ob ein Land überhaupt langfristig noch die Chance hat die Schulden zurückzuzahlen? 

Dabei spielt in erster Linie die wirtschaftliche Lage eines Landes eine Rolle. 
Susan Levermann empfiehlt die Abkehr von Unternehmen die weniger als 25 % Eigenkapital besitzen für Investoren. 
Sieht man einen Staat als ein großes Unternehmen an dann wären 200 % Verschuldung des BIP bei diesem Vergleich noch moderat.  

Man muss jedoch auch die Qualität der Wirtschaftsstandortes (u.a. auch das Wachstum und die Basis des Marktkapitals (die Größe des BIP) was ein Staat auf sich vereinigt berücksichtigen. 

Arme Länder haben nun mal nur wenige Exportprodukte (und kaum eigene Industrie) die meist auf reine Rohstoffe mit geringer Verarbeitung basieren. Industrieländer haben erheblich größere Differenzierungen in Ihrer Industrie und Ihrer gesamten wirtschaftlichen Basis (BIP). 

Ein weiteres Problem ist die Frage ob andere Länder überhaupt ein Interesse daran haben einen Staat in die Staatspleite zu befördern? Oft haben die Länder wenn die Betroffenen in einem Staatenbund sind nichts von solchen Staatsbankrotten, weil sie sich nur selbst schaden würden kommt es dann oft zu Ausgleichszahlungen oder Probleme werden überspielt. Können die Länder wie bei Griechenland einen solchen Staatsbankrott tragen kann es sich für den Staatenbund lohnen andere aufzufangen um nicht selbst zu scheitern. 

Andere Länder können sich zum Teil über die Abwertung der eigenen Währung entschulden, weil die wie z.B. der US Dollar jeder braucht. So transferiert man einen Teil der Schuld auf die Nutzer der eigenen Währung und damit andere Länder. 

Letzten Endes beginnt ein Bankrott mit  dem Vertrauensverlust den ein Land eine Währung international genießt und ob man ein Land noch als Schuldner der Banken akzeptiert wird spielt dabei auch eine Rolle. 

Und die öffentliche Meinung kann die Waage in die eine oder andere Richtung drehen. jemand der als Bankrott gilt ist es auch bald.


@kidnah1

Es gibt Ausnahmesituationen, wo es sich für Unternehmen richtig lohnt, sich mit langfristig geliehenem Geld vollzusaugen. Oracle hat das z.B. in der Nullzinsphase gemacht und langfristige Anleihen zum minimalen Zinssatz ausgegeben, um Dividenden zu zahlen und eigene Aktien aufzukaufen. Dabei war zeitweise ein negativer Stand bei der Eigenkapitalquote erreicht. Die eingesparten Dividendenzahlungen sind bereits ein Cost Saver und das Unternehmen kann sich jetzt aus dem operativen Cashflow entschulden. Bei vorzeitigen Rückzahlungen können die jetzt die Schulden unter dem Nennwert begleichen. In den letzten 2 Jahren ist die Aktie sehr gut gelaufen.

Donald Trumps Wahlkampfstil wird in der eigenen Partei heftig kritisiert
https://www.n-tv.de/politik/Haley-kritisiert-Trumps-Wahlkampf-Strategie-scharf-article25157441.html
Die frühere republikanische US-Präsidentschaftsbewerberin Nikki Haley hat harte Kritik am Wahlkampf von Ex-Präsident Donald Trump geübt. Die Wahl lasse sich nicht gewinnen, indem darüber geredet werde, welcher "Rasse" die Kandidatin der Demokraten, Kamala Harris angehöre, oder darüber, dass die Vizepräsidentin "dumm" sei, sagte Haley im rechtsgerichteten Fernsehsender Fox News. "Die Amerikaner sind kluge Leute. Geht mit ihnen wie mit klugen Leuten um", forderte sie.
Da gibt es doch tatsächlich Anzeichen, dass der Trump Rummel stirbt, wenn Donald Trump die Wahl nicht gewinnt.

ValueFreak schrieb am 15.08.24: 
...
Der Euro muss nicht scheitern, solange es eine unabhängige Zentralbank gibt, die sich der Geldwertstabilität verpflichtet fühlt und solange es EU Bürger gibt, die nicht wollen, dass der Euro scheitert. Zumindest Deutschland hat ja keine Probleme, das Geld für Rohstoffe zu erwirtschaften.

@ValueFreak ,
 
natürlich muss der Euro nicht scheitern, doch an der Unabhängigkeit der EZB habe ich meine  Zweifel:

Ich fürchte, die EZB, mit einer Politikerin an der Spitze, und keiner Bankerin, ist ein Spielball der Politik, im zerstrittenen EU-Raum, und keine vertrauenswürdige Institution.

Subdi schrieb am 15.08.24: 
ValueFreak schrieb am 15.08.24: 
...
Der Euro muss nicht scheitern, solange es eine unabhängige Zentralbank gibt, die sich der Geldwertstabilität verpflichtet fühlt und solange es EU Bürger gibt, die nicht wollen, dass der Euro scheitert. Zumindest Deutschland hat ja keine Probleme, das Geld für Rohstoffe zu erwirtschaften.

@ValueFreak ,
 
natürlich muss der Euro nicht scheitern, doch an der Unabhängigkeit der EZB habe ich meine  Zweifel:

Ich fürchte, die EZB, mit einer Politikerin an der Spitze, und keiner Bankerin, ist ein Spielball der Politik, im zerstrittenen EU-Raum, und keine vertrauenswürdige Institution.

@Subdi

Ich denke, dass Frau Lagarde gut für die Arbeit in der EZB qualifiziert ist. Sie steht eben auch dafür, wie man solche Dinge in Frankreich macht. Momentan ist die Geldpolitik ja ok und irgendwann wird es einen Wechsel an der Spitze der EZB geben und nach Herrn Draghi und Frau Lagarde wird ja eher wieder ein Vertreter der stabilitätsorientierten Länder dran sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Christine_Lagarde

Das Bundesverwaltungsgericht gibt dem Eilantrag der Compact-Anwälte statt: Das Magazin-Verbot wird bis zur Hauptverhandlung aufgehoben. Compact-Chef Elsässer triumphiert, für die Innenministerin Nancy Faeser ist es ein schwerer Schlag. 

Trotzdem macht sie weiter. Es wird immer abenteuerlicher:
Faeser will die Unverletzlichkeit der Wohnung aushebeln 
Das Bundeskriminalamt soll künftig heimlich Wohnungen betreten und durchsuchen dürfen. Begründung: Gefahren des internationalen Terrorismus. Damit hebelt die Bundesinnenministerin die Unverletzlichkeit der Wohnung weiter aus. Die „Delegitimierung“ des Grundgesetzes hat einen Namen: Nancy Faeser (SPD).

Das Land ist gespalten, aber in einer Frage sind sich alle einig: Nancy Faeser sollte die politische Bühne verlassen. Das zeigen die Reaktionen auf das Compact-Desaster. Ein Kommentar.

ValueFreak schrieb am 15.08.24: 
Donald Trumps Wahlkampfstil wird in der eigenen Partei heftig kritisiert
https://www.n-tv.de/politik/Haley-kritisiert-Trumps-Wahlkampf-Strategie-scharf-article25157441.html
Die frühere republikanische US-Präsidentschaftsbewerberin Nikki Haley hat harte Kritik am Wahlkampf von Ex-Präsident Donald Trump geübt. Die Wahl lasse sich nicht gewinnen, indem darüber geredet werde, welcher "Rasse" die Kandidatin der Demokraten, Kamala Harris angehöre, oder darüber, dass die Vizepräsidentin "dumm" sei, sagte Haley im rechtsgerichteten Fernsehsender Fox News. "Die Amerikaner sind kluge Leute. Geht mit ihnen wie mit klugen Leuten um", forderte sie.
Da gibt es doch tatsächlich Anzeichen, dass der Trump Rummel stirbt, wenn Donald Trump die Wahl nicht gewinnt.

@ValueFreak
Passend dazu eine interessante Analyse, die die "Berliner Zeitung" heute veröffentlicht hat:
Die Liebe der Deutschen für Kamala: Wie unsere Medien das Bild der USA verzerren 
Würde der nächste US-Präsident in Deutschland gewählt, wäre das Rennen schon gelaufen. Warum mögen so viele Deutsche Kamala Harris? Eine Analyse.

DrMabuse schrieb am 15.08.24: 
ValueFreak schrieb am 15.08.24: 
Donald Trumps Wahlkampfstil wird in der eigenen Partei heftig kritisiert
https://www.n-tv.de/politik/Haley-kritisiert-Trumps-Wahlkampf-Strategie-scharf-article25157441.html
Die frühere republikanische US-Präsidentschaftsbewerberin Nikki Haley hat harte Kritik am Wahlkampf von Ex-Präsident Donald Trump geübt. Die Wahl lasse sich nicht gewinnen, indem darüber geredet werde, welcher "Rasse" die Kandidatin der Demokraten, Kamala Harris angehöre, oder darüber, dass die Vizepräsidentin "dumm" sei, sagte Haley im rechtsgerichteten Fernsehsender Fox News. "Die Amerikaner sind kluge Leute. Geht mit ihnen wie mit klugen Leuten um", forderte sie.Da gibt es doch tatsächlich Anzeichen, dass der Trump Rummel stirbt, wenn Donald Trump die Wahl nicht gewinnt.

@ValueFreak
Passend dazu eine interessante Analyse, die die "Berliner Zeitung" heute veröffentlicht hat:
Die Liebe der Deutschen für Kamala: Wie unsere Medien das Bild der USA verzerren 
Würde der nächste US-Präsident in Deutschland gewählt, wäre das Rennen schon gelaufen. Warum mögen so viele Deutsche Kamala Harris? Eine Analyse.

@DrMabuse
Der Presseartikel beschreibt die Situation zutreffend. Wenn z.B. die Redaktion der Frankfurter Rundschau den US Präsidenten wählen dürfte, wäre der Ausgang der Wahl ziemlich klar.
Aber Donald Trump ist wahrscheinlich auch zu senil und beherrscht seine Ja-Sager, um zu erkennen, dass er sich im Wahlkampf anpassen muss, um seine Chancen für die Wahl zu verbessern. Kamala Harris hat ja nicht nur bei den Rundschau Redakteuren sondern auch bei den Wahlkampfspenden aus den USA großen Erfolg und genießt Zuspruch großer ethnischer Gruppen und der Gewerkschaftslobby. Selbst die Wallstreet scheint aktuell nicht abgeneigt zu sein, wenn man den Kommentaren von Sandra Navidi trauen kann.
https://www.youtube.com/watch?v=A26d2bJPGnA