Summary
This prediction ended on 19.08.19 with a price of €13.43. The SELL prediction by ValueFreak shows the price for Tesla Inc slightly increased by 1.75% during the runtime of the prediction. ValueFreak has a follow-up prediction for Tesla Inc where he still thinks Tesla Inc is a Sell. ValueFreak has 50% into this predictionTesla (TSLA) is an American electric vehicle and clean energy company founded in 2003. With its focus on innovation and sustainability, Tesla has quickly become a major player in the automotive industry, producing not only electric cars, but also solar panels, batteries, and energy storage products. Led by visionary entrepreneur Elon Musk, the company has a market capitalization of over $700 billion and has seen its stock price soar in recent years as a result of its strong financial performance and growing influence in the energy and transportation sectors.
Performance without dividends (%)
| Name | 1w | 1m | 1y | 3y |
|---|---|---|---|---|
| Tesla Inc | -3.535% | -3.535% | -6.032% | 18.687% |
| iShares Core DAX® | -3.033% | -0.013% | 11.953% | 15.609% |
| iShares Nasdaq 100 | -3.554% | -2.546% | 30.128% | 44.540% |
| iShares Nikkei 225® | -3.938% | 2.183% | 11.741% | 8.345% |
| iShares S&P 500 | -1.517% | -0.882% | 25.752% | 42.388% |
According to ValueFreak what are the pros and cons of Tesla Inc for the foreseeable future?
Pros
Revenue growth >5% per year expected
High Investments for future growth
Innovative
Some uniques
Growths faster than the competition
Stable Large shareholder and/or long term investor
Future proof or reliable business model
Well known brand
Higher EBIT margin than peer group
Cons
Risky Investment
overvalued
Very low/no dividend yield expected
Junk rating
High risks in the balance sheet
Bad culture
Deficits in Management
Dependend from some customers or products
High risks for its business
Very high cyclical dependencies
Increased challenges to pay loans and raise capital
EBIT decline > 20% expected
Sustainability is little important
Comments by ValueFreak for this prediction
In the thread Tesla Inc diskutieren
Wozu gibt es technische Normen? Für die Ermittlung der Zugkraft eines Fahrzeuges gibt es doch festgelegte Regeln. Die verbindliche Veröffentlichung des Wertes im Prospekt des Serienfahrzeugs reicht da völlig aus für den Verbraucher. Oha, wir haben ja noch gar kein Serienfahrzeug im Fall des Cybertruck.
Es ist in der Industrie verpönt, öffentlich vergleichende Werbung zu machen. In Deutschland ist z.B. der Vergleich "Äpfel mit Birnen" in der Werbung unzulässig.
https://www.offenbach.ihk.de/recht-und-steuern/unternehmensrecht/wettbewerbsrecht-und-werbung/vergleichende-werbung/
Es ist in der Industrie verpönt, öffentlich vergleichende Werbung zu machen. In Deutschland ist z.B. der Vergleich "Äpfel mit Birnen" in der Werbung unzulässig.
https://www.offenbach.ihk.de/recht-und-steuern/unternehmensrecht/wettbewerbsrecht-und-werbung/vergleichende-werbung/
Sogenannter Autopilot rammt geparktes Polizei Auto
https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12292572
https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12292572
Es ist Weihnachtszeit und es soll ja noch jede Menge Menschen geben, die an den Weihnachtsmann glauben.
Hm,
Hibar https://www.hibar.com/de/about/
Ok, solange Flüssigkeiten in Batterien eingesetzt werden
Maxwell https://www.maxwell.com/products/ultracapacitors/modules
Ultra-Capacitors haben hohe Leistungsdichte, aber keine hohe Speicherkapazität
Die Zukunft liegt in der Feststoffbatterie
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/feststoffbatterien-nachfolger-lithium-ionen-elektroauto/
Hibar https://www.hibar.com/de/about/
Ok, solange Flüssigkeiten in Batterien eingesetzt werden
Maxwell https://www.maxwell.com/products/ultracapacitors/modules
Ultra-Capacitors haben hohe Leistungsdichte, aber keine hohe Speicherkapazität
Die Zukunft liegt in der Feststoffbatterie
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/feststoffbatterien-nachfolger-lithium-ionen-elektroauto/
Das verschafft Tesla keine Stellung, die sich Wettbewerber nicht auch schon verschafft haben.
Das Dry Coating erinnert mich ein wenig an die Beschichtungtechnologie von Singulus
https://pdfs.semanticscholar.org/f5e8/82e125a1579b2b3cca88ed512c47fdcefcc0.pdf
wobei die schon sehr viel Erfahrung mit hoher Präzision und Automation haben.
https://pdfs.semanticscholar.org/f5e8/82e125a1579b2b3cca88ed512c47fdcefcc0.pdf
wobei die schon sehr viel Erfahrung mit hoher Präzision und Automation haben.
Tesla Logistik weiter in der Steinzeit - überschüssige Neufahrzeuge werden angeboten
https://teslamag.de/news/flut-von-verfuegbaren-model-s-model-x-tesla-websites-europa-26087
Die Firma ist anscheinend noch nicht an dem Punkt, Fahrzeuge auf Bestellung zu bauen und auszuliefern. Dies bedeutet höheres Risiko, wenn plötzlich Nachfrage sinkt und verminderte Flexibilität, auf die Wünsche des Kunden einzugehen.
https://teslamag.de/news/flut-von-verfuegbaren-model-s-model-x-tesla-websites-europa-26087
Die Firma ist anscheinend noch nicht an dem Punkt, Fahrzeuge auf Bestellung zu bauen und auszuliefern. Dies bedeutet höheres Risiko, wenn plötzlich Nachfrage sinkt und verminderte Flexibilität, auf die Wünsche des Kunden einzugehen.
Wenn da mal keine Aktivisten die Bäume besetzen. Herr Scheuer hatte es auch sehr eilig mit der Maut.
Tesla wird für das Dezember Quartal erst mal wieder in der Verlustzone landen und eine Ernüchterung auslösen (wegen mauem US Geschäft und China Kosten). In der Zukunft sehe ich auch keinen Monopolisten im Autogeschäft, sondern ein Oligopol. Ausreichend viele dieser Firmen werden über das nötige Know How und Kapital verfügen, im Markt zu bestehen. Die Rentabilitätserwartungen, die für Tesla geäußert werden, sind unrealistisch und widersprechen funktionierenden Märkten. Die Bewertung ist nur gerechtfertigt aus einer vagen Übernahme bzw. Monopol Phantasie.
Die Solartechnik ist für Tesla eher ein Klotz am Bein. Warum sollte ein Kunde für die Haustechnik und das Auto den gleichen Lieferanten auswählen?
Die Wasserstofftechnik sehe ich eher skeptisch. Das überschaubare und unkomplizierte Batterie Auto scheint mir da überlegen zu sein und die Technik ist für alle Marktteilnehmer ausbaufähig.
Die Solartechnik ist für Tesla eher ein Klotz am Bein. Warum sollte ein Kunde für die Haustechnik und das Auto den gleichen Lieferanten auswählen?
Die Wasserstofftechnik sehe ich eher skeptisch. Das überschaubare und unkomplizierte Batterie Auto scheint mir da überlegen zu sein und die Technik ist für alle Marktteilnehmer ausbaufähig.
Amarin ist da aber kein gutes Beispiel im Zusammenhang - in der Bilanz hohe akkumulierte Verluste und in 2019Q3 immer noch nicht profitabel. Die Story hat da eher Ähnlichkeit mit der von Tesla, wenn man an den Erfolg der Produkte glaubt.
Man merkt schon, dass Tesla das traditionsreiche Ford Fahrzeug als Hauptkonkurrenten des Cybertruck sieht. Der elektrische F-150 kommt 2021 und Tesla beeilt sich, Vergleiche mit der Vergangenheit anzustellen. Im Timing sind die Modelle ähnlich und der Wettbewerb ist unvermeidlich. Auch die anderen amerikanischen Autofirmen haben ähnliche Pläne.
https://www.motor1.com/news/368920/ford-f-150-electric-2021/
Die unverbesserlichen Rolling Coal Fans werden allerdings den Auspuffqualm vermissen und ihre gebrauchten Pickups in Ehren halten. Das geschieht aber ohne Billigung der Hersteller und mit umgebauten Fahrzeugen.
https://www.gutschild.de/blog/rolling-coal-oder-wie-umweltschutz-in-den-usa-funktioniert/
https://www.motor1.com/news/368920/ford-f-150-electric-2021/
Die unverbesserlichen Rolling Coal Fans werden allerdings den Auspuffqualm vermissen und ihre gebrauchten Pickups in Ehren halten. Das geschieht aber ohne Billigung der Hersteller und mit umgebauten Fahrzeugen.
https://www.gutschild.de/blog/rolling-coal-oder-wie-umweltschutz-in-den-usa-funktioniert/
NHTSA untersucht den Auffahrunfall eines Model 3 auf ein geparktes Polizeiauto im Dezember
https://teslamag.de/news/nhtsa-untersucht-autobahn-crash-von-tesla-model-3-in-polizeiauto-26121
https://teslamag.de/news/nhtsa-untersucht-autobahn-crash-von-tesla-model-3-in-polizeiauto-26121
Zum Thema autonomes Fahren und Tesla - das soll der Technologieführer sein?
ValueFreak schrieb am 14.12.19:
ValueFreak schrieb am 14.12.19:
NHTSA untersucht den Auffahrunfall eines Model 3 auf ein geparktes Polizeiauto im Dezember
https://teslamag.de/news/nhtsa-untersucht-autobahn-crash-von-tesla-model-3-in-polizeiauto-26121
https://teslamag.de/news/nhtsa-untersucht-autobahn-crash-von-tesla-model-3-in-polizeiauto-26121
Interessant ist auch, dass erst die neueste "Autopilot" Version Stoppschilder und rote Ampeln erkennen soll und der Hersteller sich dafür aber nicht verbürgt
https://teslamag.de/news/neue-software-fuer-tesla-autopilot-erkennt-rote-ampeln-und-stopp-schilder-26004
Allerdings hat Tesla vorsichtige Formulierungen gewählt: „Ihr Auto könnte Sie warnen, wenn es erkennt, dass Sie davorstehen, über ein Stopp-Schild oder eine rote Ampel zu fahren“, heißt es in den Hinweisen. Außerdem wird darauf hingewiesen, dass das System keinen aufmerksamen Fahrer ersetzt und nicht darauf ausgelegt ist, das Auto zu stoppen. Es wird also lediglich eine Warnung ausgegeben, bremsen muss der Fahrer noch selbst.
https://teslamag.de/news/neue-software-fuer-tesla-autopilot-erkennt-rote-ampeln-und-stopp-schilder-26004
Allerdings hat Tesla vorsichtige Formulierungen gewählt: „Ihr Auto könnte Sie warnen, wenn es erkennt, dass Sie davorstehen, über ein Stopp-Schild oder eine rote Ampel zu fahren“, heißt es in den Hinweisen. Außerdem wird darauf hingewiesen, dass das System keinen aufmerksamen Fahrer ersetzt und nicht darauf ausgelegt ist, das Auto zu stoppen. Es wird also lediglich eine Warnung ausgegeben, bremsen muss der Fahrer noch selbst.
Pessimismus zum Geschäftsgang Q4
https://teslamag.de/news/analyst-tesla-duerfte-ziel-fuer-viertes-quartal-deutlich-verfehlen-26002
https://teslamag.de/news/analyst-tesla-duerfte-ziel-fuer-viertes-quartal-deutlich-verfehlen-26002
Cybertruck im vorgestellten Design nicht zulassungsfähig in Europa
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.keine-zulassung-in-deutschland-darum-ist-teslas-cybertruck-gefaehrlich.b3edeb29-2059-4957-8478-f1883f9fb53b.html
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.keine-zulassung-in-deutschland-darum-ist-teslas-cybertruck-gefaehrlich.b3edeb29-2059-4957-8478-f1883f9fb53b.html
Übersicht über die Testverfahren
https://www.homeandsmart.de/elektroauto-reichweite-wltp-nefz-epa-rde-vergleich-uebersicht
Beim EPA wird auch mit Klimaanlage und Heizung getestet - da könnten die Tesla's spartanischer ausgestattet sein als der Porsche oder Tesla kennt den amerikanischen Testzyklus besser.
Die Veröffentlichung von Testergebnissen ist also weiterhin mit Vorsicht zu genießen. So große Abweichungen können gar nicht über die Effizienz des Antriebsstrangs und der Batterie herausgeholt werden.
Die Wikipedia Liste zeigt, dass Tesla zwar gute Verbrauchswerte hat, jedoch keine herausragende Stellung im Gesamtfeld der Hersteller vorweisen kann
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroautos_mit_Angaben_gemäß_WLTP
Der Porsche steht nicht in der Liste und liegt als Luxusauto mit 26 kWh/100km (Turbo) am oberen Ende der Verbrauchswerte.
https://www.adac.de/der-adac/motorwelt/reportagen-berichte/auto-innovation/porsche-taycan-elektro-sportwagen/
https://www.homeandsmart.de/elektroauto-reichweite-wltp-nefz-epa-rde-vergleich-uebersicht
Beim EPA wird auch mit Klimaanlage und Heizung getestet - da könnten die Tesla's spartanischer ausgestattet sein als der Porsche oder Tesla kennt den amerikanischen Testzyklus besser.
Die Veröffentlichung von Testergebnissen ist also weiterhin mit Vorsicht zu genießen. So große Abweichungen können gar nicht über die Effizienz des Antriebsstrangs und der Batterie herausgeholt werden.
Die Wikipedia Liste zeigt, dass Tesla zwar gute Verbrauchswerte hat, jedoch keine herausragende Stellung im Gesamtfeld der Hersteller vorweisen kann
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroautos_mit_Angaben_gemäß_WLTP
Der Porsche steht nicht in der Liste und liegt als Luxusauto mit 26 kWh/100km (Turbo) am oberen Ende der Verbrauchswerte.
https://www.adac.de/der-adac/motorwelt/reportagen-berichte/auto-innovation/porsche-taycan-elektro-sportwagen/
US Meinung zum Cybertruck
https://seekingalpha.com/article/4312715-tesla-cybertruck-is-no-ford-fminus-150
"I don't think Elon Musk is unaware of U.S. vehicle class designations, so going after the F-150 is likely more of a clever if misleading marketing stunt to generate hype around a competitor for America's favorite pickup, which, oh no, who would ever expect misleading marketing from this guy?"
https://seekingalpha.com/article/4312715-tesla-cybertruck-is-no-ford-fminus-150
"I don't think Elon Musk is unaware of U.S. vehicle class designations, so going after the F-150 is likely more of a clever if misleading marketing stunt to generate hype around a competitor for America's favorite pickup, which, oh no, who would ever expect misleading marketing from this guy?"
Der aktuelle Preisanstieg ist auf neue Subventionsphantasie zurückzuführen
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
Die Subventionierung der EV's wandert hauptsächlich in die Taschen der Reichen. Und die brauchen auch nicht mehr für die Straßen zu bezahlen, die sie benutzen:
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
Das gilt auch für Deutschland und die EU - da hilft nur noch die Warnweste.
For starters, the vast majority of these tax breaks are going to the top 20 percent of income earners. About 80 percent of federal EV tax credits went to those earning $100,000 or more, according to a Congressional Research Service study. These are individuals who can and should buy an electric vehicle with their own money, not yours and mine.
Unfortunately, the problems with the EV payout system don’t end there. Because these vehicles rely on electricity for fuel rather than gasoline, their drivers don’t pay the gas tax, which is the mechanism by which we fund road and transportation infrastructure repairs and upgrades across the country. With no equivalent tax for EVs, these drivers are using our roads and bridges and not paying for their upkeep. As more of these vehicles appear on our roads, less and less money is going into the Federal Highway Trust Fund, and our crumbling transportation infrastructure will continue to deteriorate.
https://www.forbes.com/sites/davidblackmon/2019/12/16/congress-quietly-considers-a-de-facto-bailout-for-tesla-and-gm/#1093ac37697f
Das gilt auch für Deutschland und die EU - da hilft nur noch die Warnweste.
For starters, the vast majority of these tax breaks are going to the top 20 percent of income earners. About 80 percent of federal EV tax credits went to those earning $100,000 or more, according to a Congressional Research Service study. These are individuals who can and should buy an electric vehicle with their own money, not yours and mine.
Unfortunately, the problems with the EV payout system don’t end there. Because these vehicles rely on electricity for fuel rather than gasoline, their drivers don’t pay the gas tax, which is the mechanism by which we fund road and transportation infrastructure repairs and upgrades across the country. With no equivalent tax for EVs, these drivers are using our roads and bridges and not paying for their upkeep. As more of these vehicles appear on our roads, less and less money is going into the Federal Highway Trust Fund, and our crumbling transportation infrastructure will continue to deteriorate.
Solange die Strecke dafür geeignet ist - schön eingerahmt von Markierungen, keine Schilder, an die man sich halten muss, keine geparkten Autos auf der Randspur und auch sonst keine anderen Verkehrsteilnehmer, die sich irrational verhalten könnten.
Aus der Verlängerung der Bundes-Subventionen in den USA ist nichts geworden. Das verschafft jetzt den Firmen einen Vorteil, die noch nicht 200.000 Elektro-Fahrzeuge verkauft haben
https://www.forbes.com/sites/greggardner/2019/12/17/tesla-gm-lose-bid-to-raise-ceiling-for-federal-ev-tax-credit/#493877ae616f
Tesla muss Kosten senken oder in Märkte anderer Länder ausweichen.
https://www.forbes.com/sites/greggardner/2019/12/17/tesla-gm-lose-bid-to-raise-ceiling-for-federal-ev-tax-credit/#493877ae616f
Tesla muss Kosten senken oder in Märkte anderer Länder ausweichen.
Waymo verwendet wesentlich bessere Sensorik und die ist auch notwendig, um erfolgreich zu sein. In der Qualitätssicherung wurden die Grenzen von reiner Bildverarbeitung bereits hinlänglich erkannt. Die Tesla Software wird immer wieder auf trügerische Effekte hereinfallen, solange an dem minimalistischen Sensorik Konzept festgehalten wird. Da hilft auch kein noch so gutes Prozessor System, wenn einfach wesentliche Daten zur Bewertung der Situation fehlen.
Subdi schrieb am 18.12.19:
ValueFreak schrieb am 18.12.19:
.... In der Qualitätssicherung wurden die Grenzen von reiner Bildverarbeitung bereits hinlänglich erkannt. ...
Das heißt mit anderen Worten, die Möglichkeiten der künstlichen Intelligenz bei der Bildverarbeitung sind bereits ausgereizt? Warum wird dann da noch so viel geforscht?
Tesla ist anderer Meinung, und ich glaube nicht, dass du das besser beurteilen kannst.
Ein menschlicher Fahrer hat als Sensoren noch weniger als die 9 Kameras, ein Radar und 12 Ultraschall Sensoren eines Tesla, und er kann auch sicher fahren.
Das heißt mit anderen Worten, die Möglichkeiten der künstlichen Intelligenz bei der Bildverarbeitung sind bereits ausgereizt? Warum wird dann da noch so viel geforscht?
Tesla ist anderer Meinung, und ich glaube nicht, dass du das besser beurteilen kannst.
Ein menschlicher Fahrer hat als Sensoren noch weniger als die 9 Kameras, ein Radar und 12 Ultraschall Sensoren eines Tesla, und er kann auch sicher fahren.
Das mag stimmen, aber einer Automatik würden die vielen Fahrfehler, die Menschen machen, niemals verziehen. Schon gar nicht, wenn das intelligente Auto auf stehende Polizei-Fahrzeuge auffährt.
Der Glaube kann Berge versetzen und trotzdem stehen die noch alle da, wo sie Millionen von Jahren Geologie geschaffen haben.
Der Glaube kann Berge versetzen und trotzdem stehen die noch alle da, wo sie Millionen von Jahren Geologie geschaffen haben.